Дружба между драконами и не только.

[Intics]

Нет, вот "танк" это термин относящийся к военной тематике, а "соратник" это все-таки общие определение, хотя и предполагает что такой, является помощником в какой-то борьбе. А вот называть какого братом, лично по мне так, это зачислять в родственники что ли, немного странновато. Хотя кому как угодно, суть от названия не очень меняется. ::up

[Странник]

А вот называть какого братом, [...] немного странновато.

It's a fool don't know that his family's his crew (с)Firefly

[Дракончик]

А вообще, скажите, что выхожит при развитии дружбы между драконами?

Постепенно становятся, фигурально выражаясь, "единым целым". Это если сходств между ними во взглядах, характере наберется прилично. Если на этапе становления отношений они будут поддерживать друг друга, не бросать в беде. В противном случае отношениям придет наиболее вероятный конец

[Intics]

Странник, - "Только дурак не понимает что семья это команда", я правильно перевел? ::cool

Ну и к чему это, вообще-то семья это вроде как ячейка общества, а насчет команды с тобой очень многие не согласятся, как думаю и ты сам, если брать семью в привычном понимании. Или это что-то в другом смысле, в общем я не понял, и не надо меня в это винить, исходя из одной цитаты из сериала я не могу вытянуть большие. ::up

[Странник]

Intics, ровно наоборот, товарищ. ::smile Ох уж эти провинциальные жаргончики...

"But them that run with me's got my back

It's a fool don't know that his family's his crew" - Mal's song

Но оставайся с теми, кто за твоей спиной,

Нет большей глупости — забыть: команда как семья.

(перевод Russell D.Jones )

Это к вопросу о соратниках и братьях. Бывают такие случаи, и бывают такие друзья, которые становятся ближе родных. Родню ведь не выбирают, к тому же, а в этом случае... Если уж доверился, то можешь быть уверен.

Это почти невероятно в условиях "нормальной жизни правильного человека", об этом есть свои соображения.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Странник

[Khael]

Ну там по переводу скорее не "как" а "это семья" А вообще общность интересов и взглядов куда важнее нежели банальное кровное родство. Глупо считать существо ближе лишь из-за схожести вашего генетического материала, ибо по умолчанию это не является залогом родства духовного.. Но обычно так складывается что самым близким является не мать, отец, бабушка и тп, а брат, ибо вместе с ним ты растешь и взрослеешь, только ему можешь рассказать большинство своих секретов и тп, а значит чаще всего вы весьма близкие друзья (хотя бывают и исключения). И люди тоже понимают подобное положение вещей. Не зря у них существуют понятия вида "боевое братство", "медбрат", "брат по оружию" и тп А соратник- это вообщето аналог "брат по оружию", так как войско на Руси называлось "рать"

[Странник]

Ну там по переводу скорее не "как" а "это семья"

Этот перевод - часть относительно читабельного полного перевода всей песни, он подогнан под рифму и ритм)

[Огнедышащий Бард]

Шаженла, немного о осуждении ваших действий: Осуждения имеют вполне четкие и даже законные основания. Существует две стороны вопроса: Моральная и юридическая. Моральную вам уже пояснили выше. Я вам расскажу о юридической. Ваши слова, сказанные в публичном месте ничто иное как"пропаганда насилия". Явная или завуалированная, она имеет место быть в общедоступном месте. Законы Российской Федерации, а также и законы форума запрещают призывы подобного рода. В связи с этим даже получение вами бана было бы вполне логичным. Кроме того любой мог бы используя ваши слова провести проверку по данному факту по подозрению в совершенном вами деянии или в умышленном планировании.

Вместо этого вам высказали все свои замечания по моральной точки зрения что должно вас скорее радовать нежели чем угнетать. Говорить свободно слова о насильном применении и не важно по приказу или же нет - это игра с огнем. Посему мой вам совет меньше об этом сказывать какой бы суровой и ужасной правдой это бы ни было.

Также вы должны знать что существует возможность определенные приказы не исполнять. Согласно законодательству противоправный приказ противоречащий определенным нормативам может быть не исполнен и заключить вас под трибунал/применить иное действие не имеют право. Ссылка на законы военно времени нецелесообразна: Даже давние дела о противоправном расстреле/придании рассматриваются спустя долгое время. не случайно преступления совершенные еще во время Второй мировой Войне придаются огласке и приводятся в исполнение. Подписание же документов и обязывающих актов может быть признано впоследствии судом ничтожным как противоправным, а вами осуждено на этом основании. Нежелание же ваше признавать это ничтожным и послушное исполнение противоправного приказа может как раз привести вас к суду и в соучастники, хотя многое здесь зависит от обстоятельств. Так или иначе тяжбы и возможная судимость - не радужные перспективы.

Вы, вероятно, не разбирались во всех тонкостях того что вы совершали/считаете способным совершить. Рекомендую полистать уголовное законодательство, конституцию и иные правовые источники но уже военной тематики.

Даже если вы скажете что это то что было совершено вами "за пределами Земли, но не в реальности" остается факт пропаганды насилия на который наводит ваша напористость в этом вопросе. 

Дружба и сказы о ней - это долгая и интересная тема. Она. к сожалению, очень размыта так как каждый вкладывает в это определение свою долю надежд и скепсиса.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Огнедышащий Бард

[Ансиглатир]

Огнедышащий Бард верно разъяснил ваши слова с точки зрения законодательства и юридического права, более того - я всецело поддерживаю его слова всецело. Пропоганда насилия есть ни что иное, как акт троллизма в данном случае, вызванный явным недостатком умственных способностей и нравственного воспитания. Данное явление воспринимается в большей части общества негативно и это единственное в чем полностью согласны большая часть азеркинов и людей. Насилие никогда не воспримется большенством как положительное явление, а "приказы" непонятно от кого с целью убийства всех вокруг и промывка мозгов таким образом является преступлением. Кто отдает тебе такие ужасающие приказы Шаженла? Лучше обратись к знающим людям - психотерапевтам, которые помогут тебе изменить жизненные приоритеты и ценности.

[Странник]

Эх, товарищи! Вы впустую тратите буквы и время на школоту с гипертрофированным ЧСВ и промытыми мозгами, которая, небось, даже не знает смысла всех тех слов, которые тут пишет. Не глупо ли это?

[Freedom Dragon]

Огнедышащий Бард и Ансиглатир, не подталкивайте его к написанию нового бреда.

[Falcorr]

(Надо попросить админа удалить последние сообщения связанные с этим типом!)

Ибо постоянное напоминания так, и будут будоражить свежевыпавшие мозги в этой теме.

А ВЫ завсегдотаи...! -Не ужели нет, не чего нормального. За что можно зацепится, и поговорить, поспорить, и обслюнявить...

-О чем нибудь более приятном, и мечтательном. Чем вспоминать об этой срани...

Вот представ те такую картину:

Где-то в скрытом месте сидит натуральный вполне реальный дракон, и наблюдает вот за такими вот форумами...

Ведь как иначе можно найти того, кто может хоть чем то заслужить то, о чем так мечтает!

Ведь высказанное здесь на форуме... -Это как мысль выпущенная на волю, и которую уже, не поймать. А значит с этой мыслью улетает, и само знание о нас самих!

Что вы на это скажите?

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Falcorr

[Дракончик]

Что вы на это скажите?

*фыркнул обиженно* А чем мы не "реальные драконы" ? Ну, лишились мы тела, да. Но сущность то осталась и никто ее отнять не способен

[Falcorr]

А чем мы не "реальные драконы" ? Ну, лишились мы тела, да. Но сущность то осталась и никто ее отнять не способен

Тем что пока обрекаетесь в человеческой шкурке!

А вот по поводу лишения... Это еще вопрос, за что? - И почему?

Вот только мораль здесь в том, как завоевать, и обрести сие шкурку заново! )

А сущность соглашусь с тобой на все 200%. Не кто, не отберет. Коли сам, не отдашь...

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Falcorr

[Freedom Dragon]

Что вы на это скажите?

То, что твой текст, начиная с третьего предложения кое-что напоминает. И не спрашивай, что.

[Falcorr]

То, что твой текст, начиная с третьего предложения кое-что напоминает. И не спрашивай, что.

Я, и не буду спрашивать. Мну, это не интересно.

Просто если все то удалится, удалится, и верхних два моих предложения тоже. Останется последнее третье!

И более, не чего сверх естественного там нет!::smile

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Falcorr

[Сварг]

Что вы на это скажите?

То, что твой текст, начиная с третьего предложения кое-что напоминает. И не спрашивай, что.

Тогда я спрошу - что, что он напоминает по твоему? Интересно однако.

[Freedom Dragon]

Тогда я спрошу - что, что он напоминает по твоему?

Ситуацию, когда во флуде была написана куча страниц и возмущения Фалькорра по этому поводу. Мои мысли про это лучше буду держать при себе (по крайней мере, пока что).

[Шаженла]

Огнедышащий Бард и Ансиглатир

Я конечно понимаю, всем нравится критиковать. Но есть и разумные пределы.

Это уже моя проблема что я показал себя в данном сообществе вот так.

Да ну и ладно, был глупым. Но сейчас поумнел. А вот высказывания про то что разум у меня максимум школоло и псих больного немного обидно.

Я отлично читал уголовный кодекс, и знаю как избавится от некоторых без последствий для себя.

Но это будет всё равно преступление пускай и никто и не знает кто это сделал.

Если вам нравится такое мнение обо мне какое есть сейчас так пускай так и будет.

Всё равно я ничего не теряю, как и все остальные.

[dr.Alex]

а, я продолжу, беседу, чисто из академического интереса.

Вот как говориться убить, оставим закон в стороне, пусть он там пока постоит. Мне интересно другое. Вот убил просто так, по приказу ли или по какой другой причине, кроме самообороны. И как это согласовать с собой? Убить можно, а как это потом пережить? Мне просто интересно вдруг стало, как можно оправдать убийство. Что я понимаю под этим словом, я описывал в паралельной теме...

[Шаженла]

dr.Alex

Любое беспричинное убийство без наказанным не останется. Но если в это беспричинное убийство имеет вполне нормальное объяснение(к примеру нарушение правил) то убийца не совсем и является убийцей. Так как следит за порядком. Так же и во время определённых случайностей, можно оправдать убийцу. Но когда происходит убийство по корыстным мотивам или просто так. То это не совсем и хорошо.

Даже если и подчинятся кому-то и убивать всех и вся, то должна быть вменяемая причина на это. А то тот кто отдаёт приказы ненормален и нарушает законы, в последствии несут кару и те кто слушался такого руководителя.

Должно быть объяснение всегда почему это действие необходимо. Иначе толка от приказа будет ноль, по причине того что вносит хаос. Это моё мнение.

[Баррох]

А на вопрос что подумает дракон, который наблюдает за "драконами" и думает, кому помочь а кому нет, отвечу так...

Ну начем, вот ставят крылатые критерии "дракон должен быть мудр, терпелив, не бросать товарищей и т.п. и т.д." от сюда следует идеал. Но есть такая поговорка - нет идеалов, он для каждого свой. А при встречи двух (не важно дракон или нет) с разными взглядыми происходит взрыв, рознь, сто против одного, тонна минусов тому кто "несогласномыслящий" и сто тысяч плюсов тому, у кого рейтинг "очень хороший". Часто стал замечать на дракие такое. А ведь каждый может быть мудрым и может быть достоен. Но нет же, все смотрят именно вверх, куда можно взлететь еще выше, а тех кто упал и нуждается в помощи уже забыт, растоптан, стерт из памяти, а ведь каждый из нас совершал в жизни ошибки. Реальные драконы, разделения на "настоящих" и других... Все равны, только различаются в серьезности, а иногда она бывает излишней. И заключать весь смысл своего дракона только в том "ах как было бы хорошо, если бы я вернулся" - тоже не очень хорошо, жить только ради этой цели

[Ансиглатир]

Такую тему засорили... Это тема про дружбу между драконами и пожалуйста, давайте обсуждать это и не обращате на троллизм внимания.

[Ансиглатир]

Вот скажите, а на что вы готовы ради дружбы?

[dr.Alex]

Немного разверну свой вопрос.

Я не ставлю акцент на наказании. Закон пока пусть постоит в сторонке. Неужели отношение к убийству регулируются только законами (общепринятыми правилами)? Неужели существу нужно быть уверенным, в том что его накужут. если он совершит подобное деяние, и причем не важно кто его накажет юриспруденция или высшие силы? И нет никаких внутренних регуляторов этого? Тоесть если-б не наказание то глушили бы всех направо и налево, подобно тому как происходило это в древних племенах Ацтеков или Майя, и что позже наблюдалось на диком западе.....

Мне интересно именно мнение, и причем вопрос всему форуму не только одному участнику с ником Шаженла. Как можно соглавовать в собой убийство, как обьяснить себе что убить например из за корысти можно. А можно ли? А что тогда мешает этому? Пресловутый закон. сборник правил и поведений в обществе. Значит ли это что не будь наказаний (подобно собачке Павлова) убивать можно было-б просто так. Нет? А что тогда останавливает? Внутренние какие-то регуляторы? Какие?

Вот в чем был мой вопрос. А про наказание - это слишком просто. На этот вопрос нельзя ответить просто погуглив тему.