Общие разговоры о электронике

[Барокко]

Буквально только что пришел с пары по физике. Услышал от декана такую интересную вещь: "электроны ионизируют электроны". Кто сможет объяснить?)

[Быть]

Не в тему, но удержаться не могу:

По всей площади был разбросан различный мусор: камни, обрывки плакатов, куски дерева. Был и Ленин.

"Хоть одним глазком взгляну на Париж..."-мечтал Кутузов.

Hекрасов был прикован к постели раком.

Когда туман рассеялся, князь увидел татаро-монгольское иго.

Hаташа Ростова хотела что-то сказать, но открывшаяся дверь закрыла ей рот.

Князь Нехлюдов был светским человеком и мочился духами.

На берегу реки доярка доила корову, а в воде отражалось все наоборот.

Графиня ехала в карете с приподнятым, сложенным в гармошку задом.

На поле боя раздавались крики и стоны мертвецов.

Он увидел следы копыт и навоз. Это значит, что здесь прошли красные.

Борис не пожалел для друга ни последнего куска хлеба, ни последнего патрона.

На борьбу с Гулливером поднялись все лилипуты, от мала до велика.

От Чичикова понесла даже птица-тройка.

Серая Шейка грустно опустила зад в ледяную воду.

Петр Заломов нес красное знамя, по поводу чего все время вспоминал мать.

Андрей Болконский часто ездил поглядеть тот дуб, на который он был похож как две капли воды.

Гоголь страдал тройственностью, которая заключалась в том, что одной ногой он стоял в прошлом, другой приветствовал будущее, а между ног у него была страшная действительность.

Во время второго акта Софьи и Молчалина у них под лестницей сидел Чацкий.

Плюшкин наложил посреди комнаты кучу и долго ею любовался.

Дед вылечил зайца и стал жить у него.

Комсомольцы трудились день и ночь, не покладая рук, не вставая с постели.

Капитанша рассказала о Пете Швабрине, которого отправили сюда за самоубийство.

Доярка сошла с трибуны и на нее тотчас же влез председатель.

Достоевский сделал героиню своего романа матерью.

Денис Давыдов повернулся к женщинам задом и выстрелил два раза.

Анна сошлась с Вронским совсем новым, неприемлемым для страны способом.

А на груди у нее была белая мошонка (вместо манишка).

Самая моя любимая книга "Три Дарнтаньяна".

Пушкин наверна любил Пущанина, потому что побежал встречать его голым. . и в этой вот позе их и увидела няня...Это была родная няня Пушкина....

увидав, что они долго целуются, няня к ним присоединилась...

В отсутствие Онегина Татьяна часто ходила в его кабинет, где постепенно из девушки превращалась в женщину.

У Павки часто ночевал Жухрай. Это содействовало их сближению.

Наполеон болел раком и умер на святой Елене.

Маяковский засунул руку в штаны и вынул оттуда самое дорогое, поднял его высоко и сказал: "Я - гражданин Советского Союза".

Маша имела сношения с Дубровским через дупло.

[dr.Nimnul]

KopwyH,

3) Стандартный тест 0xa5a5a5a5 передавался с обратной полярностью 0x5a5a5a5a.

Я примерно это и предполагал. Сие есть просто инвертирование, а не " в обратном порядке". Выражаться яснее надо

4) При попытке записать выяснилось, что флешька всё-таки была сожжена, но зело хитрым образом.

В общем, те кто делал этот комплект кабелей получили по шее.

Вообще-то, это достаточно частый прикол, от сборщиков компов в магазине: засунуть разъем "выкидыша" USB - наоборот, ибо ключа он обычно не имеет, да и цоколевки, единого стандарта нет. Особенно если нанимают студентов криворуких, на эту должность

Один раз даже пришлось ругаться с магазином: Пришел к приятелю (свои то компы я сам собирал), он похвастался новеньким компом, сунули мою флешку, флешка накрылась (благо комп был опломбирован). Отнесли в магазин, устроили хай . Флешку мне даже заменили на в 2 раза большую , но вот данных на ней было весьма жалко ...

Быть, Это всетаки надо бы в "юмор", здесь - офтоп. (уж не говоря о том, что жуткий баян )

[Ballistic]

Быть, это школьные сочинения?

[Быть]

Вроде того, но, признаюсь, не мои

[Raymond]

До кучи

http://yahooeu.ru/interesting/17763-svalochka.html

Знакомо. Да, и коммент такой же, как и у некоторых: «Эх, мне бы туда на пару часиков…»

На самом деле иногда занимаюсь похожим, правда, не в таких масштабах. Пример – два старых, но работающих двупроцессорных сервера на основе Pentium Pro. Содержат в себе кучу интересных решений, как материнская плата, которая разъединяется на две части и может быть вынута без откручивания ни одного винта, внешние съемные модули питания процессоров, тяжеленный блок питания на 300 Ватт, одноактный, похоже что форвард-топология, точно не изучал, но из-за этого входные фильтры громадные – все это очень необычно. Но… было безжалостно распаяно, что и продемонстрировано ниже, так как просто негде сохранять этот кавайный электронный хлам (сохранены только блоки питания и жесткие диски), так что перед вами пример, т.н. constructive destruction (люблю эту фразу, мрр) по выпаиванию ценных компонент. ::smile

На картинках – вид материнки, танталовые конденсаторы с них. В современных компьютерах их не бывает так много, тем более, высоковольтные есть, на 20 вольт, это очень полезно в схемах силового управления, например, в бутстрепе. Тем более, что танталы почти не стареют из-за твердого электролита на основе оксида марганца, чего не скажешь о алюминиевых «банках».

Все распаивалось инфракрасным излучением, как и сам процессор ради интересу, что и показывают фотографии. Ложим его на спину, греем, пока не отпаивается крышка – снимаем пинцетом. Греем дальше, можно снять кристаллы, но из-за громаднейшей площади и сильного поверхностного натяжения припоя, поднять их непросто, поэтому кремний был поврежден пинцетом. Короче говоря, каждый развлекается по-своему. ::smile

P.S. После этого весь электронный мусор был упакован мной в корпус системного блока и был забран специализированной компанией по переработке электронных отходов.

[KopwyH]

Барокко, фраза, вероятно неправильно построена "электроны ионизируют [атомы, выбивая] электроны [с верхних энергетических уровней.]"

Ещё я такую фразу слышал применительно к эффекту сверхпроводимости про образование куперовских пар. Но это не воспроизведу.

[Raymond]

KopwyH,

Вождь пролетариата в своей легендарной работе "Материализм и эмпириокритицизм" высказал интересную мысль:

Электрон так же неисчерпаем, как и атом.

Которая впоследствии часто цитировалась. Так что, не исключено, ионизация электрона так же возможна, как и у атома.::smile

P.S. А если серьезно, просто некорректно поставлена фраза. Электроны могут брать участие в обмене энергией и импульсом при столкновениях друг с другом а также с другими частицами, имея массу, заряд и далеко действующее поле. Но самое интересное – надо было спросить у декана о ионизации. Желательно на паре. ::smile

[Kronos_Dreik]

Так... Я вижу тут собрались господа электронщики. У меня есть пара вопросов, ответы на которые я надеюсь услышать. )) (сам я в электронике не сильно разбираюсь, но мне это нужно)

Итак... Для начала, защита электроники от вредного воздействия ЭМИ. Как можно защититься, а так же защититься наиболее эффективно(допустим для защиты командного центра или танковой электроники).

Второй вопрос, по поводу плазмы... Допустим, в будущем возможно будут использоваться плазменные орудия. Насколько мне известно, плазма очень "боится" сильных источников магнитного поля. Возможна ли защита объекта от плазмы, посредством установки электромагнита "направленного действия"?

Ну, на этом все.

[dr.Nimnul]

Kronos_Dreik,

Ответ на первый вопрос :

http://ru.wikipedia.org/wiki/Клетка_Фарадея

Чем лучше проводит материал, и чем меньше ячейки (в пределе - сплошной лист) - тем лучше защита. В порядке предпочтительности: железо - медь - серебро - (далее только для НФ) - сверхпроводники или металлы легированные нанотрубками (теоретически можно добится удельного сопротивления еще на примерно порядок, меньше чем у меди, в паре с замечательной механической прочностью).

Строго говоря, клетка Фарадея защищает только от электрического поля. Статическое магнитное поле будет проникать во внутрь. Но электромагнитная волна ( в том числе волна от помех и наводок) образована из-за непрерывного взаимопорождения двух изменяющихся полей - электрического и магнитного, процесс которого описан уравнениями Максвелла. Изменяющееся электрическое поле создает изменяющееся магнитное, которое , в свою очередь создает изменяющееся электрическое. Поэтому, если мы, с помощью клетки Фарадея, блокируем изменяющееся электрическое поле, то, изменяющиеся магнитное поле генерироваться так же не будет.

Для дополнительного экранирования от магнитных полей еще применяют оболочки из металлов с огромной магнитной проницаемостью (ферромагнетиков), чередующихся со слоями диамагнетиков ("цветные" металлы: медь, алюминий ... ). Например, таким образом устроены экранирующие колпачки "навороченных" магнитофонных головок (на штампованный и отожженный колпачек из пермаллоя, гальванически наращивают несколько чередующихся слоев Fe-Ni-Cr, и Сu-Sn-Zn).

Слои диамагнетиков - препятствуют магнитному насыщению ферромагнетиков. А учитывая, что диамагнетики - хорошие проводники - убиваем "сразу двух зайцев" : и электрическое и магнитное экранирование.

Со вторым вопросом, гораздо сложнее, ибо не совсем понятно, как будет выгладеть "плазменное орудие", и какой разновидностью плазмы стерлять, и наконец стрелять просто струей, "порцией" или маленькой "шаровой молнией" - порцией плазмы закапсулированной в электромагнитном поле, поддерживаемом током текщим в плазме. На какие расстояния и с какой скоростью. И наконец, в воздухе или в космосе (вообщето в воздухе, достаточно быстро рассеится, так что выглдит такая пушка весьма "кисло", даже если стреляет "шаровой молнией" - скорость полета ее будет очень небольшой ).

Потому нет особой ясности с тем, насколько будет эффективно магнитное поле. Во многих случаях (в воздухе) от потока плазмы можно будет защитится просто ... вентилятором (струей воздуха) Впрочем, со вторым вопросом, вам скорее к Raymond-у .

[Гость Рей Ряурх]

а у меня следующий интересный вопрос. Что случится если на лампу тлеющего разряда (проще говоря неонку) подать большее напряжение чем предусмотрено? И повышать постепенно.

[dr.Nimnul]

Рей Фалькорр, Лампа перегреется и в конце концов у нее лопнет колба. (по крайней мере у меня было так ), возможна еще деградация электродов, особенно если ток постоянный, но для этого надо долго "мучать", напряжением (током) не очень сильно превышающим номинал.

Кроме того, следует помнить, что неонка (как и любой разрядник) - имеет характеристику, подобную тиристору: при росте напряжения, в какой-то момент наступает пробой, и далее на лампе остается гораздо меньшее падение, чем было до пробоя (поджига). Так что строго говоря, без ограничения тока, подключив к источнику константного напряжения, вы лампу сожгете в любом случае (если напряжение, конечно не меньше чем напряжения пробоя лампы), т.е. принудительное поддержание напряжения, равного напряжению пробоя - вызовет огромный ток и будет то, о чем я говорил в начале - лопнет колба.

[Kronos_Dreik]

dr.Nimnul, с первым вопросом более или менее понятно... Танки(да и вообще транспорт) сам по себе напоминает клетку фарадея. Так что при подходящей модернизации, экранировать ЭМИ вполне возможно.

А вот что же командные пункты и вообще здания? Да, внутреннею электронику защитить можно, но ЭМИ воздействует так же и на линии передач(электроснабжение и связь). С электропитанием можно разобраться, засунув электрогенератор внутрь здания(которое будет играть роль клетки фарадея), но вот линии связи? Оптоволокно подойдёт для "будущего", когда технология станет более дешёвой и когда она полностью вытеснит проводные линии... Но вот допустим для "наших дней"? (просто собираюсь написать коротенький рассказик... Если конечно идея доживёт до этого момента)

А вот плазменная пушка уже для других дел... )) На земле это использовать- себе дороже... Низкая эффективность. Так что предположительно, она используется на космических станциях, как оборонное орудие, и стреляет струёй. Известно, что плазма это ионизированный газ(приличных температур)... Тот же солнечный ветер, в своём роде тоже плазма(точнее поток ионизированных частиц), а Земля защищена от него магнитным полем. Значит(по моим скудным соображениям) от плазмы вполне можно защитится магнитным полем, либо зарядить обшивку корабля тем же зарядом, что и плазма(но это не так эффективно как магнитное поле).

Возник ещё вопрос: по поводу СВЧ-печей... А точнее по поводу разогрева. Насколько мне известно, подобные печи разогревают пищу, посредством "раскачивания" молекул. Особенно хорошо это получается в жидкостях. Зависит ли от частоты волны(допустим не СВЧ, а КВЧ) "нагревательная" способность? И существует ли возможность детонациивозгорания взрывчатых или воспламеняющихся веществ?

В любом случае, спасибо за ответы.

Да и вообще, я больше доверяю классическому огнестрелу, нежели продвинутым плазменным или лазерным пушкам. Но моё любопытство берёт верх...

[KopwyH]

Ещё вспомнил такую фичу, как "Атомный лазер". Разработчики не придумали ничего лучше чем разгонять капли конденсата Бозе-Эйнштейна гравитационным полем. Вот умора!

Так что я тоже обеими лапами за огнестрел. (хвостом, правда, за арбалеты ::bouncy )

[dr.Nimnul]

Kronos_Dreik,

Оптоволокно подойдёт для "будущего", когда технология станет более дешёвой и когда она полностью вытеснит проводные линии...

Ну вообщето оно уже и сейчас не шибко дорогое: в ряде случаев - уже выгоднее проводов, а при угрозе мощного ЭМИ - выбор очевиден.

Но если всеже без оптоволокна, проводные линии то тут 2 момента:

1) Гальванически развазанные по обоим концам, (трансформаторами или оптронами)

витые пары. "Взвешенные" или симметрично заземленные (например за среднюю точку обмотки трансформатора). Кстати такую топологию (пара с 2 трансформаторами на концах) имеет Ethernet на витой паре, ибо с точки зрения электоромагнитных помех (причем как излучаемых линией, так и наводимых на линию) - это все тоже справедливо.

Расстояние между проводниками - минимально (на сколько позволяет изоляция). Наводка на такую пару будет симметричной (одинаковой на оба провода), а полезный сигнал - разность между проводами. Перевивка - дополнительно снижает даже ту малую долю дифференциальной помехи, которая навелась в результате невозможности соединить оба провода в линию бесконечно малого диаметра, ибо наводка на следующий полувиток имеет туже амплитуду, но обратный знак, и в идеале (если пара перевита абсолютно равномерно и поле помехи не имеет существенного градиента, на расстояниях соразмеримых с шагом перевивки) - сумма будет равна нулю. Естетсвенно монтаж (и "внешние" обмотки развязывающих трансформаторов) должен выполняться проводами достаточного сечения, чтобы синфазная помеха, стекающая на землю, не пожгла сами провода (в случае заземления), и в достаточно хорошей изоляции, чтобы в случае полностью "взвешенной пары" - изоляция не была пробита этой самой синфазной помехой. Но такие вещи реальны, только в случае применения ядерного оружия (и то лишь в непосредственной близости от эпицентра, а там других забот хватит ), либо электромагнитного оружия. Тут просто считается мощность импульса, и какую энергию придется "угробить", на проводах и трансформаторах, и все делается "достаточно толстым".

2) всяческие устройства защитного отключения: блокировочные стабилитроны, варисторы, разрядники, реле временного прерывания внешних линий и т.д.

Кстати оба этих пункта подходят как для силовых линий так и для сигнальных, только масштаб разный .

Особый разговор - всяческие внешние антенны, радиолокаторы ... но тут тоже справляются, во первых - резким ограничением частотного диапазона, во вторых - опять таки, защитно-ограничительными устройствами.

Например: бОльшая часть энергии одиночного импульса закоротится через 2-3 витковую индуктивность входного фильтра сантиметрового диапазона, по сути - просто кусок провода (которую можно выполнить толстенной шиной), а та малая доля что пройдет - удавится быстрыми ограничительными диодами.

Тут, кстати несомненный "плюс", имеет ламповая техника, ибо лампу, импульсной перегрузкой убить на несколько порядков сложнее, чем нежные полупроводниковые СВЧ - приборы. Одна из причин, почему до сих пор, входной каскад часто делают на лампе.

Вобщем как раз для вопросов защиты от ЯО и ЭМБ - все это неплохо просчитано, и известно, что защитится в принципе можно, хотя и не очень дешево, но для стационарных сооружений - особых проблемм нет, с мобильной техникой, особенно авиацией - проблемм очень много.

Кстати любопытный момент: например для человека, постоянное проживание в "клетке Фарадея" - не полезно для здоровья естественный магнитный фон - необходим, так что на "защищенной базе" - прходится строить еще и генераторы электромагнитного фона.

Защитится от плазмы, магнитным полем - несомненно можно. Весь вопрос в том, какой плотности поток (и с какими энергиями частиц), и какой требуется угол отклонения (с какой дистанции стреляют, какого размера защищаемый обьект ...). От этого зависит - какое потребуется поле. Могут получится как реальные, так и совершенно астрономические значения. Теоретически, пулю тоже можно отклонить магнитным полем. На практике (и "разрушители мифов" - это наглядно продемонстрировали) для отклонения на несколько градусов (смещения точки попадания в мишень на пару сантиметров, с дистанции около 10м), потребовалась метровая "батарея" мощнейших редкоземельных магнитов, (или промышленный электромагнитный кран), в непосредственной близости (единицы сантиметров) от линии полета пули . Также и с вопросом защиты от заряженных частиц. Надо сказать, что тут до сих пор нет четкого мнения: например до недавнего времени считалось, что защититься таким способом, от космического излучения, и "солнечного ветра", при длительных межпланетных и межзвездных перелетах, вне магнитного поля земли, не реально (вопрос всерьез обсчитывался) - потребуется корабль соразмеримых с землей размеров, а вот не так давно, в новостях прочитал, что проблемму таки удалось решить. Но космическое излучение и "солнечный ветер" - лишь частный случай (очень низкая плотность, но при этом есть частицы с весьма большими энергиями). Так что определенного ответа, вам скорее всего никто не даст.

Возник ещё вопрос: по поводу СВЧ-печей... А точнее по поводу разогрева. Насколько мне известно, подобные печи разогревают пищу, посредством "раскачивания" молекул. Особенно хорошо это получается в жидкостях. Зависит ли от частоты волны

Бытовые микроволновки, не просто так работают на частоте 2400Мгц - это частота резонанса молекул воды, и отклонение - резко снизит КПД.

Другие вещества, можно нагревать и другими частотами: например, слышал я про проект автомобиля, где жидкие углеводороды (бензин, мазут, хоть сырая нефть !) посредством магнетрона, с резонансной частотой толи C-C толи C-H связей, подвергаются "конверсионному процессу", с добавлением некоторого количества воды - получается газ состоящий из смеси метана (в осоновном), угарного газа, формальдегида, и тому подобных "осколков". (Далее эту шнягу предполагалось подать на каталитический топливный элемент, который вырабатывает электричество, в т.ч. и для магнетрона).

Так что в принципе можно и вызвать если не детонацию, то по крайней мере, возгорание ВВ.

Кстати известны инициирующие взрывчатые вещества, "срабатывающие" от лазерного импульса с определенной длинной волны ,

например т.н. BNCP - Тетрааммин кобальта III ди- нитротетрозолат - перхлорат { [Co(NH3)4]3+ * (CN4NO2-)2 * ClO4- }

Из него можно делать (и вроде как, даже делают в системах пироавтоматики некоторых ракет) капсули-детонаторы инициируемые по оптоволокну . Свет, как известно тоже электромагнитная волна ...

[dr.Nimnul]

Ещё вспомнил такую фичу, как "Атомный лазер". Разработчики не придумали ничего лучше чем разгонять капли конденсата Бозе-Эйнштейна гравитационным полем. Вот умора!

А НАФИГА ??? Чем это "круто" ?

Можно и в носу ковырять не пальцем, а лапароскопическим манипулятором... Только вот НУЖНО ли...

[Raymond]

Bторой вопрос, по поводу плазмы... Допустим, в будущем возможно будут использоваться плазменные орудия. Насколько мне известно, плазма очень "боится" сильных источников магнитного поля. Возможна ли защита объекта от плазмы, посредством установки электромагнита "направленного действия"?

Ответ на этот вопрос может дать магнитная гидродинамика, но при этом надо знать параметры плазмы, концентрацию носителей заряда, их скорость, подвижность (другими словами, знать ее электрическую проводимость). В приближении одножидкостной гидродинамики (уравнение движения записывается только для ионов, электронами пренебрегаем из-за их малой массы) учитывая уравнение непрерывности и вышеупомянутые dr.Nimnul'ом уравнения Максвелла, можно получить формулу Альвена (1) для магнитного поля в самой плазме (рисунок во вложении).

Записывая изменения магнитного потока за интервал времени через некую поверхность S и раскладывая поле В в ряд Тейлора по времени (оставляя лишь члены с первой производной), после несложных вычислений, используя теоремы Грина и Гаусса-Остроградского (отсюда и ротор), получаем форуму (2) (выкладки тут делать не стану, но если кому-то действительно очень интересно, могу показать ::smile ).

Я это все говорил для следующего. Если плазма без диссипации и имеет большую электропроводность (сигма стремится к бесконечности), диффузионным членом в уравнении (1) можно пренебречь и тогда становится понятно, что с формулы (2) выражение под интегралом, а значит и изменение потока будет равно нулю, то есть, магнитный поток постоянен. Поэтому говорят, что магнитное поле как бы «вморожено» в сверхпроводящую плазму, а магнитные силовые линии «приклеены» к сверхпроводящей жидкости. В реальности же диффузионный член присутствует и магнитное поле в плазме как бы «рассасывается».

Вышеприведенные уравнения хорошо работают в больших объемах не очень концентрированной плазмы, например, в упомянутой плазме солнечного ветра с высокой степенью ионизации, где как раз проявляется «вмороженность» магнитного поля Земли. Заряженные частицы испытывают силу Лоренца при движении поперек линий магнитного поля, поэтому они движутся вдоль них, собираясь возле полюсов, о чем и свидетельствуют полярные сияния. Но формула (1) также показывает, что поток заряженных частиц способен влиять на магнитное поле, что мы и видим на примере магнитосферы Земли, которая напоминает по форме головастика «хвостом» от Солнца.

Поэтому да, с помощью магнитного поля защититься можно, что и происходит каждую секунду. Другое дело, что надо все просчитывать, учитывая массу заряженных частиц и их скорость, подвижность, степень ионизации плазмы.

Касательно отклонения пули магнитным полем, физика иная, так как связана с возникновением вихревых токов Фуко при прохождении проводящего предмета (пули) через зону магнитного поля. Если кто-то работал с ЯМР-спектрометрами и вынимал зонд, можно почувствовать как он сопротивляется (в моем случае был сверхпроводящий магнит-четырехсотка с полем 9,4 тесла, вообще-то поражает).

Возник ещё вопрос: по поводу СВЧ-печей... А точнее по поводу разогрева. Насколько мне известно, подобные печи разогревают пищу, посредством "раскачивания" молекул. Особенно хорошо это получается в жидкостях. Зависит ли от частоты волны (допустим не СВЧ, а КВЧ) "нагревательная" способность?

Конечно зависит. Частота магнетрона микроволновой печи около 2,42 гигагерца и в первую очередь настроена на возбуждение колебательных мод молекул воды, но также возможны колебания и длинных органических молекул. Проводимость пищи обычно невысока, что позволяет волнам глубоко проникать внутрь, равномерно ее разогревая. При понижении частоты основные потери будут на вихревые токи (если в пище нет ничего ферромагнитного, например, железных опилок ), то есть, на простые омические потери, а из-за невысокой ее проводимости они не будут значительны. Так, мне удавалось нагреть растворы солей металлов в пробирке, помещенной в контур генератора с рабочей частотой 2,5МГц и колебательной мощностью 500Ватт почти до кипения, тогда как дистиллированная вода остается холодной. Обычный индукционный нагрев. Да, готовить просто на ВЧ можно, на этом и основаны плиты с индукционным нагревом, вызывающие вихревые токи и нагрев посуды, в которой готовится еда. Но эти приборы не получили широкого распространения то ли из-за низкой эффективности, то ли из-за проблем с EMI, то ли из-за предубежденности домохозяек на тему «опасного излучения и вреда торсионных полей» (что не видно, то всегда страшно).

И существует ли возможность детонациивозгорания взрывчатых или воспламеняющихся веществ?

Коллеги проводили твердофазный синтез в микроволновых печах, в основном, органический. Если взрывоопасный/горючий материал диэлектрический и имеет небольшой тангенс угла потерь, я не вижу причины для его взрыва/возгорания. Но я бы не советовал проверять.

[dr.Nimnul]

Raymond,

Поэтому да, с помощью магнитного поля защититься можно, что и происходит каждую секунду. Другое дело, что надо все просчитывать, учитывая массу заряженных частиц и их скорость, подвижность, степень ионизации плазмы.

Собственно, именно это, я и пытался сказать. Слишком расплывчатые условия.

Касательно отклонения пули магнитным полем, физика иная, так как связана с возникновением вихревых токов Фуко при прохождении проводящего предмета (пули) через зону магнитного поля.

Кстати "движение заряженных частиц в плазме под действием силы Лоренца" - тоже токи Фуко Движение проводника (плазма ведь проводник ) в магнитном поле - в наличии.

Другое дело, что до вихревых токов, там (в пуле) судя по всему, даже не дошло. Пуля отклонялась, за счет стального сердечника, по крайней мере чисто свинцовая охотничья пуля, у них на магнит - не реагировала. Так что, согласен, физика несколько другая.

Про индукционный нагрев, каюсь, забыл упомянуть . Но это совсем другой диапазон частот.

Если взрывоопасный/горючий материал диэлектрический и имеет небольшой тангенс угла потерь, я не вижу причины для его взрыва/возгорания.

Полностью согласен. Например парафин и стеарин, в бытовой микроволновке, - даже не нагреваются.

Кстати ГМТД - тоже лежит без каких либо изменений (на пирофоруме както проверили, если в микроколичествах - ничего страшного).

Но теоретически, СВЧ-поле, с резонансной частотой, может если не синицировать то уж воспламенить точно. Я не просто так привел пример магнетрона нагревающего углеводороды. Хотя занятно, ведь углеводороды практически неполярны.

Т.е. можно различать 2 вида нагрева: индукционный - зависит просто от электропроводности и диэлектрических потерь образца. И резонансный - нагрев строго определенных веществ, или групп в молекулах, определенными, резонансными частотами.

Да, готовить просто на ВЧ можно, на этом и основаны плиты с индукционным нагревом, вызывающие вихревые токи и нагрев посуды, в которой готовится еда. Но эти приборы не получили широкого распространения то ли из-за низкой эффективности, то ли из-за проблем с EMI, то ли из-за предубежденности домохозяек на тему «опасного излучения и вреда торсионных полей» (что не видно, то всегда страшно).

Думаю, что прежде всего, из-за того что не имеют основной "фичи", микроволновки - равномерного, по всему обьему, нагрева. А нагреть посуду можно (и гораздо проще ) - любым внешним источником тепла, хоть пламенем, хоть электронагревателем.

[dr.Nimnul]

Semster, Вот именно, что над всякими плазмоганами, дистанционными электрошокам по двум ионизирующим лучам, и тому подобной лабудой, сейчас бьются лучшие умы. Но пока ничего путного не удумали.

Реальные "образцы" - есть только в Quake

[KopwyH]

Получается, единственный принятый на вооружение вид плазменного оружия - огнемёт? Если мне не изменяет память огонь - смесь раскалённого газа и плазмы. Поражающий эффект есть, чего ещё желать?

Его влекла стезя героя,

он по утрам дышал огнём.

Но он не вышел из запоя,

он навсегда остался в нём.

[Kronos_Dreik]

dr.Nimnul, Raymond, спасибо за короткую "лекцию". )))

Про плазму... Где-то читал про рельсотрон, который способен стрелять плазмой... Точнее, "первичным" снарядом является алюминиевая проволока. Во время "выстрела", точнее при первой стадии, проволока сгорает и становится токопроводной плазмой. После этого происходит разгон и собственно выстрел. Однако, в атмосфере плазменный снаряд быстро разрушается. В вакууме свои сюрпризы... Плазм.снаряд движется в обратном направлении по отношению к силе Лоренца.

dr.Nimnul, в общем, надо поступить так же, как и в "Сталкере"... Спихнуть все на так называемые артефакты и их загадочность. И да, вместо плазмы проще использовать ту же "рельсу" или ускоритель гаусса. Да и защищаться от них проще...

Мде... Представил себе гибрид средневековой пушки и ускорителя гаусса. Швыряться 15-килограммовыми ядрами, таки весёлое занятие. ::bouncy

[Kronos_Dreik]

Semster, если думать масштабно... Х) Если думать масштабно то: мощную энергостанцию в космос, к ней километры проводов, мощнейшие магниты и куча прочего материала... При должном подходе, должна получится масштабная версия ускорителя гаусса, дабы небольшими метеоритами швырятся... Да только расходы на такое удовольствие...

[Raymond]

Получается, единственный принятый на вооружение вид плазменного оружия - огнемёт? Если мне не изменяет память огонь - смесь раскалённого газа и плазмы. Поражающий эффект есть, чего ещё желать?

Обычный огонь. Но в какой-то мере огонь – это тоже плазма. Если рассматривать систему в термодинамическом равновесии при температуре Т, можно использовать формулу Саха. При этом если плазма однокомпонентная и степень ионизации намного меньше единицы, все упрощается к формуле (3), где gi, ga – статистические веса ионов и нейтральной компоненты, Wi – потенциал ионизации, na – концентрация нейтральной компоненты. То есть, даже при kT

Где-то читал про рельсотрон, который способен стрелять плазмой... Точнее, "первичным" снарядом является алюминиевая проволока. Во время "выстрела", точнее при первой стадии, проволока сгорает и становится токопроводной плазмой. После этого происходит разгон и собственно выстрел. Однако, в атмосфере плазменный снаряд быстро разрушается.

Да, именно так. Рельсу делал, только брал медную, а не алюминиевую проволоку. Она сгорает лишь частично, в первый момент – частично испаряется, создавая ионизированный канал. Магнитное поле, создаваемое самим каналом и двумя токоведущими шинами выталкивают плазму в окружающее пространство. Ясное дело, сгорает не все, так что еще и летит жидкий металл, могущий вызвать пожар. Красиво, но бесполезно. Это, кстати, был один из самых первых плазменных ускорителей.

P.S. Следует заметить, что вопросы физики плазмы и практические эксперименты с ней куда более интересны всяких не имеющих отношения к реальности квейков. Жаль, что у меня нет фотографий своих небольших самодельных плазмотронов. Может когда-то продемонстрирую (помню, было очень удобно самодельной плазменной горелкой снимать старую краску с металла и сваривать стекло). ::smile

[Kronos_Dreik]

Raymond, кстате о плазме... ) В сувенирных лавках часто видел эдакие плазменные шарики... ) Вот мне интересно, какой газ там используется? Температура стеклянной оболочки не так уж и высока, руками можно лапать. Х)

[Raymond]

Raymond, кстате о плазме... ) В сувенирных лавках часто видел эдакие плазменные шарики... ) Вот мне интересно, какой газ там используется? Температура стеклянной оболочки не так уж и высока, руками можно лапать. Х)

Да, скорее всего, внутри смесь инертных газов под низким давлением, порядка 0,1 торр, или что-то около того, я думаю (точное значение известно лишь на уровне технологического процесса, узнать непросто). Можно, конечно, померить спектр излучения (насколько позволяет стекло, то есть не менее 350 нм) для того, чтобы качественно определить элементный состав газа.

Основной компонент, скорее всего, таки аргон, но возможно также наличие азота или водорода, которые имеют тоже синеватое свечение.

Плазменный шар делают даже из обычной лампочки накаливания (даже перегоревшей), она заполнена смесью азота и аргона для предотвращения перегрева и испарения вольфрамовой нити. При подаче на электроды высокого переменного напряжения, можно получить многие красивые эффекты, так играются те, кто только начинает знакомство с высоким напряжением. ::smile

Сайт как-бы литературный и мы тут фантастику обсуждаем, иногда . А ещё есть вопрос, "Что такое реальность?". К литературной "реальности" Quake ещё как относится ::cool

К игровой, не литературной реальности. Это раз. Есть темы о самой разной литературе, это же тема о электронике. Это два. Кроме того, есть отличная тема под названием «Флуд», где можно обговаривать квейк, дум и другие стрелялки сколько душе угодно. Это на будущее. Вопрос закрыт.