Драко

Гнев Дракона - 96

Рекомендуемые сообщения

Semster, хотите верьте, хотите нет, но слово "модератор" я в то время придумал сам, специально для книги - и даже гордился, что получился такой удачный "термин", типа Модификатор Реальности - модератор :) Роман был уже написан, когда Шумил "просветил" меня, что модераторами называют управляющих группами Фидо. Облом был еще тот... ::devious

WBR, Дракоша.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх... Специально для таких случаев некто Макс Фрай придумал слово "Вершитель".

А модератором, кстати, также называется пластинка, обитая войлоком, для смягчения звучания струн фортепиано. А также заслонка в топке парового двигателя, уменьшающая тягу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё модератор - синоним для слова "администратор" в чате, если это ни для кого не секрет...

Впрочем, похоже, я говорю очевидную вещь! ::up

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ba11istic, модератором также называется ведущий в "деловых играх" и семинарах. А еще это банальнейший глушитель на пистолете.

Вообще, исходное слово "moderari" означает "успокаивать" :) Так что любой предмет/человек, обладающий этим свойством, может называться модератором :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё модератор - синоним для слова "администратор" в чате, если это ни для кого не секрет...

Впрочем, похоже, я говорю очевидную вещь! ::up

Модератор - это недоадминистратор. Они не синонимы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Модератор (от модерато, итал. moderate, буквально — умеренно) – также деталь некоторых музыкальных инструментов, например, фортепиано, о чем можно почитать тут:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=50727

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, оказывается, напрочь забыл написать озыв по сабжу :oops::oops::oops::oops:

Ну начнем с того, что, как и подавляющее большинство книг Драко, - жутко понравилось.

Но вообще, в виду большого количества отличий, книга воспринимается как отдельный роман, или скорее, как альтернативная история вселенной Дракия-Ринн. Хотя становится понятно "окуда ноги растут", у многих моментов в последующих книгах "диктаторского" цикла. Особенно старых (КВ, "Время для драконов").

Если всеже начинать сравнивать с "новым" "Гневом" и выискивать недостатки:

Новый "Гнев" несомненно техничнее, лучше стилистически, "вылизаннее"...

Старый сюжет - однозначно попроще, а новый - "закрученнее". Хотя однозначно сказать, какой лучше - я затрудняюсь.

Больше понравилось: что гораздо "красивее" (и логичнее) выписана история знакомства и сближения Ская с Аракити. В новом "Гневе" мне, честно говоря, не очень было понятно, за что он в нее так быстро влюбился. Тоесть мотив то (близость характеров) понятен, но вот сама история - не очень правдоподобна. При таком раскладе (как в новом "Гневе") уж скорее Скай бы ее "грохнул" раньше, чем успел бы разобраться. И кстати в "старом" варианте Аракити гораздо менее "мерзкая *****" (с) ndr/

Что не понравилось: После нового "Гнева", меня несколько покоробило от неразумных грифонов. Хотя понятно, что изначально это заимствовано из DL, где грифоны не разумны, или полуразумны, а разумность грифонов (и сюжет с этим связанный) - более поздняя придумка (и надо сказать, весьма удачная). Впрочем про это уже упоминалось. Также покоробило то, что орки (особенно Уймас) выписаны откровенно "гнусными" , в сравнении с новым вариантом, где они выглядят гораздо более симпатично. Но опять таки, не читал бы нового - не обратил бы на это внимания и не было бы так обидно за Уймас.

Большинство "умных мыслей" - тут уже было высказано до меня. Тормозить меньше надо :wink: .

Есть есть вопрос: Как я понял - это часть того самого сюжета, что был описан как предистория к КВ (в предисловии к нему) ?

Если это так, то судя по тому, что написано в файле КВ, это не все ! Выложенное "соответствует" примерно половине нового "Гнева".

В гневе 96 все обрывается на :

Во время боя между Скаем и Викингом, драконы вмешиваются уже открыто,

посадив свой корабль на равнине за городом. Происходит большое совещание, на

котором расставляются последние точки в плане Ская.

А дальнейших событий :

Несколько месяцев затем крупных потрясений не происходит. Драконы

продолжают строить свой город, Скай и Аракити всё сильнее сближаются. Викинг

и Эрик ищут Стана Рогнара, но безуспешно. С Дракии стартует огромный отряд

исследователей, который прибывает на Ринн. В то же время с Земли на Ринн

прилетает исследовательский корабль. Натянутые вначале отношения между

драконами и людьми понемногу улучшаются, некоторые драконы отправляются на

Землю, а люди - на Дракию. Контакт идёт своим чередом.

Примерно через год после прибытия кораблей, Викинг находит наконец

пропавший отряд, и Сумрака. Он с изумлением обнаруживает вместе с ними

Рэйдэна, который занимается генетическими опытами. .................

(и там еще примерно на страницу "краткого содержания") В романе нет.

Это все вообще когда нибудь было написано ? Или так и осталось в планах? Если было написано, то сохранился ли текст ?

Если сохранился, то нельзя ли его выложить ? :):wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Драко,

хотите верьте, хотите нет, но слово "модератор" я в то время придумал сам, специально для книги - и даже гордился, что получился такой удачный "термин", типа Модификатор Реальности - модератор Роман был уже написан, когда Шумил "просветил" меня, что модераторами называют управляющих группами Фидо. Облом был еще тот...

Просто ЖЖОТЕ НАПАЛМОМ :mrgreen:. (Верю, ибо такого нарчно не придумаешь :lol: )

ndr, Кстати судя по вышеописанному краткому содержанию, и по повести "Время для драконов" (которая значительно лучше "согласована" с этим сюжетом чем с новым) Скай таки превращает "эту мерзкую ***** Аракити в дракона", просто это будет чуть позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скай превращает Аракити не так, как полагал я. По правде говоря, я считал, что это произойдёт путём копии сознания в тело драконицы, как это придумал Шумил. Хотя, трансформация с помощью Силы куда лучше, ибо при копировании сознания как ты ни крути, а выходит, что сам ты драконом не станешь, просто после тебя на этом свете останется твоё драконье альтер-эго, считающее себя тобою. ::blah

А при превращении ты останешься сам собой в драконьем теле без ментального "клонирования". Такой вот вердикт. :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

dr.Nimnul, приветствую!

Понимаешь, я в то время не то что "цикл" - я даже писателем-то становиться не планировал :) "Гнев" создавался исключительно для собственного удовольствия, ведь я не раз объяснял, почему стал писать книги: мне было попросту НЕЧЕГО ЧИТАТЬ. Я мечтал о технодраконах - а единственная (!) книга этого жанра ("Слово о драконе" Шумила) была уже зачитала не до простых, а до черных дыр... Продолжения "Слова" оказались чудовищным разочарованием, и я, (в полном соответствии с кредо Зорга из "Пятого Элемента" :) ) пришел к выводу: if you want something DONE - do it yourself...

Собственно, "Гневом" я уже в то время остался не очень доволен: целью его создания было "освобождение" драконов Кринна, но получилось совсем другое, даже не фэнтези. Поэтому практически сразу по завершению романа, я взялся за новый проект - "высокую фэнтези" про обычного фэнтезийного дракона, которому наконец-то удастся отомстить врагам за ВСЕХ фэнтезийных драконов... Получился, как понимаешь, Винг, а Винг - сам, вопреки моему желанию - попросту отказался становиться "мстителем".

Вот примерно тогда, по завершению трилогии о Винге, я и стал задумываться о "сведении" новых повестей и Гнева в единый цикл. Первой попыткой стало "Основание скалы", ну а затем был КВ, и вот тогда-то я и написал процитированный тобою "краткий пересказ сюжета". КНИГИ, где все это описывается, никогда не было и даже не планировалось.

Между прочим, не знаю, откуда вы берете текст КВ - в том, что есть у меня, в предисловии кратко пересказан сюжет НОВОГО "Гнева", а не старого. Это значит, что я как минимум однажды занимался редактурой КВ, и было это после 1999 года.

С наилучшими пожеланиями,

Дракош.

P.S. А повесть "Я кусаюсь", между прочим, вчера была мною официально возведена в категорию романа, поскольку сюжет для повести стал слишком сложным :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Драко,

Между прочим, не знаю, откуда вы берете текст КВ - в том, что есть у меня, в предисловии кратко пересказан сюжет НОВОГО "Гнева", а не старого. Это значит, что я как минимум однажды занимался редактурой КВ, и было это после 1999 года.

Интересная новость ! Откуда я брал "свой" - я уже не помню, но похоже, по большинству библиотек, расползся именно такой варинт.

Может исправите ситуацию ? :wink:

Да и вообще, стоит ли снимать КВ :?: По крайней мере, пока не написано что-то, "затыкающее дыру" в цикле. Ибо пока "разрыв" существует, все равно, читали, и читать будут. Так пусть уж лучше читают последнюю версию, если таковая есть.

Да, это не самая лучшая книга в цикле, но и ничего такого ужастного, и стыдного (для автора) я в ней не вижу (и вроде были, на этом форуме, согласные со мной).

Понимаю, что некоторые товарищи (не будем показывать пальцем) будут с**ть кирпичами по этому поводу, но кто-то тут вроде недавно писал, что ему нынче плевать на мнение злопыхателей :wink:

Я мечтал о технодраконах - а единственная (!) книга этого жанра ("Слово о драконе" Шумила) была уже зачитала не до простых, а до черных дыр... Продолжения "Слова" оказались чудовищным разочарованием,

О-о-о, как мне это знакомо. Зато теперь, у нас еще есть Драко, правда тоже зачитаный до дыр :mrgreen:

А повесть "Я кусаюсь", между прочим, вчера была мною официально возведена в категорию романа, поскольку сюжет для повести стал слишком сложным

Не могу, не засвидетельствовать свого восхищения, сим замечательным событием. :mrgreen:

ЗЫ. Возвращаясь к старому :

а ТайгА как раз так и произносится - ударение на последнем слоге

Я долго думал, чтоже мне тут не нравится и почему многие (включая меня) прочитали с ударением на первом слоге.

Наконец-то понял: Уменьшиетльная форма "Тая" (фугурирует в "Гневе", "Времени для драконов", и еще, лень проверять где)

например:

"Тая, шесть раз поверни гермокольцо и набери код 3214. Я прилечу даже с

другого конца Галактики. Люблю тебя, Драко."

Постоял, молча глядя в пустоту. На душе было очень тяжело.

- Ты исследователь, Тая. Ты справишься...

"Тая" от ТайгИ - ну никак не образуется :wink: Да и действительно, чтобы не путать Тайгу с тайгой, может стоить таки изменить :?: (ну, в смысле, принять "за каноническое", ударение на первый слог :D )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще вот чего заметил:

Сегодня рылся в архивах (искал черновик "Звезд на крыльях")

А зачем, если не секрет, искал ? Неужто чтобы таки "реанимировать" 8) (Надежда, как известно, умирает последней :wink: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дочитал, наконец-то. Ну, что я могу сказать... ещё одна великолепная вещь, теперь, в свете нового Гнева, являющаяся "хорошо забытым старым". Объективным плюсом это назвать не могу, но мне очень понравилось то, что в эта версия намного менее драматична. К тому же, чрезвычайно любопытны более подробные и интригующие сюжетные линии Викинга и, как уже здесь упоминалось, Ская и Аракити. Также в новом Гневе по какой-то причине канули в Лету некоторые весьма атмосферные эпизоды (но появилось ещё больше новых ::bouncy ) В чем, естественно, эта версия проигрывает финальной - так это общей выписанностью и проработанностью - в частности, даже концовка версии 96-го года кажется уже не просто намеком на продолжение, а скорее попахивает оборванностью и незавершенностью. По части главных героев - для меня они никогда не были главными. Как, опять же, уже было сказано - для меня любимым, близким и самым живым, так сказать, персонажем была и остается великолепная Тень.

Одним словом, замечательное произведение, которое, как мне кажется, не надо ни сливать ни с чем, ни закапывать поглубже - эта вещь стоит того, чтобы существовать наряду с отредактированной версией. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня вопрос (не знаю, куда его еще пришвартовать...): вот Коршун и остальные уцелевшие драконы жили в пустыне, так? Так. В пустыне жарко. Дракон покрыт чешуей. Крылья лишены крупных сосудов. Вопрос: а как они не перегревались?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это книги Гордона Диксона подкинули Вам данную идею ? Там, помнится, дракон не мог и нескольких километров пройти, не запыхавшись. Он как раз утверждал, что чешуя не кожа человеческая, пор не имеет, в результате чего дракон перегревается. Вот только и он и Вы упускаете из виду пару моментов, а именно:

1) Чешуя дракона не является цельной монолитной конструкцией, и между чешуйками достаточное пространство для циркуляции кислорода.

2) Дракийцы в рассматриваемой пустыне обитали в фарханах, и использовали средства индивидуальной защиты (чтобы уберечь себя от радиации), и не находились под палящим солнцем постоянно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, Диксона я не читала - почитывала, но на подобные размышления меня сподвигло вот что: не смотря на то, что между чешуйками имеется пространство - бесспорно, ош-шень большое... недаром большинство наших змей и ящериц предпочитают охотиться по ночам, и лишь самые выносливые выходят на промысел при свете солнца... - при полете дракон должен вырабатывать уйму уймную тепла, и отнюдь не вся она рассеется без следа - вспомним лишенные крупных сосудов крылья, которые, кстати, вызвали у меня массу нареканий, как у биолога, прошедшего курс гистологии. Это раз. Во-вторых, фарханы фарханами, да только день в пустыне длится полгода - а-ля у нас в Арктике - и, волей или неволей, дракону придется выйти на солнцепек. Это два.

Изменено пользователем Аннаэйра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аннаэйра, вы выбрали вкорне неверный подход к рассмотрению дракона. Чтобы задавать вопросы, подобные вашим, не нужно даже быть биологом -- достаточно общего курса биологии в школе.

Ясное дело -- дракон по большому счету вообще ничего не может. Начиная от того, что если брать размеры хотя бы метров 10 (возможно и 7-8) - он банально не вписывается ни в одну экосистему земного типа (а о других авторы как бы и не пишут), не летает и вообще не существует. И тут требуется придумывать множество разных интересных фич, которые помогли бы дракону летать/существовать и вообще. Другое дело, что читателю этого чаще всего не нужно -- автор сказал, что дракон существует и ему все ОК, значит так оно и есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мирроар, верю, знаю, уважаю - но все же пытаюсь найти свое объяснение ВОЗМОЖНОСТИ существования подобных... гм, не скажу "животных"... пусть будет - созданий. Ибо именно в "Гневе дракона", собственно, и приводились основные БИОЛОГИЧЕСКИЕ доказательства возможности того, что драконы - реальны, и что имеют право на существование. Однако же меня смутили именно вопросы терморегуляции, и потому я и задала этот вопрос. Прошу прощения, если задела чьи-то эстетические чувства - у меня и в мыслях не было кого-то оскорбить, обидеть или унизить. Просто хочу расставить все точки над "ё".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приветствую.

Аннаэйра, вот здесь имеются сразу три подробные статьи о драконах (не только о дракийцах) - если интересно, можете ознакомиться. Там даны ответы на все ваши вопросы.

А касательно пустыни, прямо в "Гневе дракона" есть диалог:

Драконесса улыбнулась.

- Ты видела, как хранят пищу в жаркие дни?

- Конечно. Её заворачивают в блестящую ткань и кладут в... - Нала осеклась.

- Умница, - похвалила Тайга. - А знаешь, почему зеркала позволяют сохранять тепло или холод?

Она распахнула сверкающее крыло и простёрла его над эльфами.

- Потому что они не пропускают свет... - тихо сказала девочка.

- Нет. Потому что они отражают свет и тепло, не нагреваясь.

Тайга подмигнула Фаэту.

- Вот почему драконы могут жить в пустынях - накрывшись крылом, мы получаем прохладу, а по ночам на зеркальной перепонке конденсируется влага - и мы можем пить.

- Я не знал этого, - негромко ответил эльф.

Но в статьях вопрос раскрыт гораздо, гораздо подробнее :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Драко, мое почтение. Итак... гм. Вот, кстати, с крыльями у меня тоже возникла ма-а-а-асса вопросов... Но давайте по порядку, ладно? Прочитала. Взяла за основу статью Draco sapiens (все-таки почему на другой планете используются латинские имена, а?..), просмотрела, подумала... еще раз просмотрела. Почесала за ушком. Поняла одну вещь: крылья в терморегуляции не участвуют. Указана также высокая температурная адаптируемость, но, как ни крути, а только при активном полете дракон разогреется настолько, что просто умрет от перегрева - грубо говоря, сварится в собственной чешуе. Нонсенс... И еще, касательно этих самых крыльев: перепонка лишена кровеносных и лимфатических сосудов, так? А что такое перепонка? Это, по сути, то же самое, что наша кожа - то есть, эпидермальная ткань. По секрету всему свету: эпидермис - даже у нас, у млекопитающих - лишен какой бы то ни было васкуляризации, и сосуды там днем с огнем не сыщешь, поэтому питание ткани происходит через подлежащую базальную пластинку. Однако этот способ эффективен лишь в случае относительно тонкого слоя ткани (лучше всего - в однослойном эпителии, намного хуже - в многослойном), и, так как перепонка крыла - это обширная пластина, наверняка с очень узким межклеточным пространством, то возникает вопрос: а каким же образом осуществляется питание клеток? У летучих мышей, у птерозавров, у летучих драконов (род Draco, семейство агамовых) - у всех у них перепонка "прошита" кровеносной сетью и, таким образом, клетки могут нормально жить, делиться и развиваться. В случае же с драконом напрашивается вариант, что клетки перепонки мертвы, и им просто не требуется никакой "подпитки" - но тогда ни регенерация, ни достаточная прочность и упругость никогда не будут достигнуты, как ни извращайся. Еще у меня были вопросы по регенерации... но ладно, задам в следующий раз. *села столбиком и насторожила ушки*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще раз приветствую.

Аннаэйра, даже если предположить, что организм дракона весьма сильно напоминает организм "обычных" животных - об ошибочности чего я писал в статье "Myth Raiders 1" - все равно, даже тогда дракон будет и строением, и размерами напоминать среднекрупных хищных динозавров, скажем ютарапторов. А ведь активные, подвижные и быстрые ютарапторы обитали в жарких американских прериях, бегали, прыгали, охотились - и не перегревались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2Аннаэйра

Есть, вернее была, еще такая штука как птеродактиль. И еще вопрос был ли он хладнокровным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот ту-у-ут давайте остановимся. Во-первых, ютараптор - это, если я все правильно помню, семьсот килограммов живого веса, шесть с половиной метров в длину. Почти как мой "идеальный" дракончик. Ютараптор был - как предполагают - либо одиночным хищником, наподобие медведя, либо ходил небольшими семейными группами, как волки или крупные кошачьи. Следовательно, резонно предположить, что охотился он не особо часто - те же львы примерно раз в три-четыре дня завалят зебру или антилопу - и вполне себе счастливы до следующей охоты. Сразу скажу, бегуном ютараптор не был - слишком тяжел, да и вряд ли он особо увлекался забегами - у крупных хищников другая философия, хотя, конечно, среди своих сородичей-динозавров рапторы были весьма неплохими атлетами. Но это так, к слову. Если мы возьмем в качестве современного примера (пусть!) львов, с их коммуникативной охотой, то получается, что, дабы сэкономить энергию и не тратить ее почем зря, ютарапторы использовали полузасадную систему охоты, пускаясь в бег лишь в последний миг перед нападением - и тут же развивая максимальную скорость, дабы к удару когтями и зубами присовокупить инерционный толчок. Короткий спринт, максимум на несколько сотен метров, а потом - либо новые поиски добычи, либо схватка с оной. Разогреться за такой промежуток времени ящер, разумеется, мог, но, во-первых, в его черепе имелись специальные "окна", которые усиливали охлаждение головного мозга и препятствовали перегреванию, а во-вторых - раптор в любой момент мог остановиться и "попыхтеть", открыв пасть и позволив влаге испаряться со слизистой, как это делают крокодилы и ящерицы. Дракон, да еще и в полете, так сделать, увы, не может... И еще - ютарапторы, скорее всего, жили в местности с довольно-таки мягким климатом (если не считать, конечно, сухих сезонов) - читайте "Краснокожую хищницу" Роберта Беккера. Книга, конечно, уморная, с точки зрения биологии, но - и такая точка зрения имеет право на существование. Что же до сухого сезона, а также тех рапторов, что забредали на пустоши, то они, скорее всего, охотились в сумерках либо по ночам, а жару пережидали в укрытии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти