Религии и вероисповедания

[Eyjafjallajokull]

А все начинается банально…

Есть такой сайт, называется Fornit (ну или любой другой похожий), там ну очень умные(как и везде) дядьки сидят и разлагольствують на весьма “ботанические” (в смысле научные) темки. Очень они рады, знаете ли сожрать с костями и гостями новоиспеченных борцов за мистические учения (хотя там борцы такие...), так о чем это я, ах да приходит к ним значит убежденный православный и говорит: “Бог есьмь царь над всеми тварями земными…”, а они готовы гимно на палочке из человека сделать, ну чтоб тока по научному было, доказывая себе ну и православному заодно, что весь мир появился случайно (ага бабахнуло чето, ну или знаете есть мульт короткометражный “Она пукнула и создала мир” ) и все мы случайные “Мясные роботы” которые появились тоже случайно, а Толстой случайно настрочил свою войну с миром методом “Тыкаюкудапопало”.

[Nidhekk]

Извините если обидел, был неправ, накатило на меня что-то после 7 страницы ветки, захотелось высказаться, а из за своей тупости правильная мысля, была утеряна.

Ну почему же. Весма интересные мысли. Да и к тому же если бы не были бы озвучены то я не увидел бы всплывшую эту тему и не порылся лишний раз в радиоактивной свалке своего мозга, ища некоторые ответы на свои вопросы. Так что во всём всегда есть плюс.

А так. Ни чего плохого не сделали, да и народ на этом форуме более менее понимающий хотя порой весьма вспыльчиво реагирующий на некоторые больные темы.

*Окончательно завалился спать, всё же уже ночь давным давно кончилась а я всё ещё лунатирую* ::up

[Eyjafjallajokull]

Спасибо Nidhekk жаль, что у меня никогда не было друзей вроде тебя, мож был бы я пожизнерадостней. Ой ладна пойду убюсь об стенку мож полегчает, итак 40 не сплю

[Seliat]

отрицаете само понятие “Бог” ( а с ним понятие “душа” и т.д.)

Логически понятия "Бог" и "Душа" не связаны. Таким образом утверждение

как вы можете называть себя драконами (в душе?)

не верно.

(играетесь?)

Нет не играемся' date=' уважаемый.

а споры о всяких там эволюциях (кстати, Дарвин вроде перед смертью признал несостоятельность своей теории..)

Странно, почему то генетики вовсю работают с теорией изменчивости видов и не знают, бедные, что теория не работает ::smile

бесконечно непостижимым для нашего (человеческого) разума.

Скорее уж столь ущербен, если смотреть на основные мировые религии...

З.Ы. Мой первый пост и все такое…

Приветствую!

[Искатель]

Господа, а о чём собственно спор? Или он вновь переходит в рамки "отрицания религии"? Я данное явление наблюдаю здесь так часто, что мне кажется стоит предложить Драко дописать в манифесте о запрете обсуждении понятий религий и веры. А то тут такой диспут и хаяние начинается... Будто удовольствие получаете.

Вы вот упорно доказываетете, что богов нет, что религия создана только лишь для обыдлачивания и управления массами... И как-то позабыли что все догматы (иначе говоря - "нельзя"), понятие добродедели, пришли именно с религией, а не сами по себе.

Если вы не в курсе. То религия, т.е. христианство не имеет уже той власти над людьми. Она и не учит. Вот посмотрите что в америке твориться. Там есть власть религии? Помоему нет. За то там разрешены одномполые браки. Это нормально? Аморальность стала нормой. Что у нас в России было в 90е годы? В Советстком Союе тоже бога не было. Только вот законы морали буквально переписаны с церковных учебников? Не случайно ли?.. Вдобавок, с 70х годов появился тип преступления из разряда "особо тяжких". А у нас же было прогрессивное общество...

Другой разговор про ближний восток. Там уровень жизни другой. Гораздо ниже, по сравнению с севером. Вдобавок там имеется фактор исторический, плюс металитет восточных людей...

Религия приносит веру, а вера приносит смысл жизни. Это кислород для разумного существа. А замена веры, для жизни ради на науки, ни к чему хорошему не приведёт. Этот этап пройденный.

Кто-нибуть смотрел фильм Ярослав? Как один старик сказал: "Листочки разные, вот и люби их разных".

Нет идеального, правильного, или истинного ответа - что же лучше. С религией или без... Так же как, когда её много, или нет совсем...

[Eyjafjallajokull]

В общем, то вот к какому умозаключению я пришел, пока думаю, не стоит заморачиваться (во всяком случаи одному человеку который задается вопросом, и не может на него получить ответ) по поводу религий, философий и квантовой механики Вредно это все, можно как в ухо получить (от своих же), так и свихнуться ненароком. Только че делать, если это ни как из башки не вытряхивается.

[Искатель]

В общем, то вот к какому умозаключению я пришел, пока думаю, не стоит заморачиваться (во всяком случаи одному человеку который задается вопросом, и не может на него получить ответ) по поводу религий, философий и квантовой механики Вредно это все, можно как в ухо получить (от своих же), так и свихнуться ненароком. Только че делать, если это ни как из башки не вытряхивается.

*протягивает бейсбольную биту* - Обычно помогает.

А если серьёзно. Рекомендую поступить вам на филосовский факультет. Правда потом это уже не вылечишь...

[Альтиир]

Eyjafjallajokull, категорически тебя поддерживаю: пусть попы катятся к своим же чертям!!!111 Туда же всю религию!!!111

Всмысле, влом читать много букф.

[Seliat]

Расцвет цивилизации настанет лишь тогда, когда последний камень последнего храма упадет на голову последнего попа. (с)

[Eyjafjallajokull]

Попов я тоже невзлюбил (мягко говоря) в тот момент, когда эти пузыри меня пытались заставить поцеловать крест на похоронах дяди.

[Искатель]

Попов я тоже невзлюбил (мягко говоря) в тот момент, когда эти пузыри меня пытались заставить поцеловать крест на похоронах дяди.

Это ритуал. Отказ целовать крест является знаком дурного тона (если предлогают). Если не хотите целовать, а просто хотеть пожрать на поминках, это ваши проблеммы. При мне достаточно много родственников похоронили. Но целовать мне ничего не приходилось. Разве, что в церкви.

[Eyjafjallajokull]

Мне тогда, знаете ли, не до пожрать было, а тут еще этот (который с крестом) чето хочет…

Ну, малой я был, не знал таких ритуалов. Так надож было взять рукой за затылок и вплюснуть в крест так шо потом кров из носа побежала.

[Nidhekk]

Мне тогда, знаете ли, не до пожрать было, а тут еще этот (который с крестом) чето хочет…

Ну, малой я был, не знал таких ритуалов. Так надож было взять рукой за затылок и вплюснуть в крест так шо потом кров из носа побежала.

Традиции. Однако должно по идее быть и понимание. По крайней мере в отношении тех кто мал и понятия не имет про традиции того же православия.

И напомнило мне 1 интересный случай произошедший со мной... Просто помню.

Когда было примерно лет 5, хотя похоже даже меньше, родоки попёрли в церковь. На вид какое то здание где куча странных людей занимающихся какой то фигнёй. И накурено. Дым от свечей воспринял как дым от сигарет. И первое что спросил - "кто же здесь так накурил" ::bouncy

Дальше был маразм. Типа крещение.

То чего от меня нужно какому то бородатому мужико с какой то мрачного вида отрибутикой мне было не понятно. Да и судя по всему объяснять ни кто не хотел.

Множество мужиков на подобие (попов) и кучка детей в которых брызгали святой водой из чана и совершая какие то непонятные рукодвижения над детьми. На которых глазели скопившиеся взрослые - родители. Забавное зрелище если на всё это смотрит ребёнок лет 4 - 5

Но моё веселье было обломано тем что мужик с бородой сунулся и ко мне и попытался потащить к чану. Что мне не понравилось (помню в детсве очень бесило если кто пытался ко мне прикоснуться из тех кого не знаю. Такой простой пример как привычка взрослых сюсюкать детей размахивая пальцами перед рожей. Обычно взрослые таким образом пытаются выпустить эмоции и поиграть с дитём. При чём редко кто из взрослых может даже заподозрить что дети могут чувствовать восприятие их как беззащитных. ) так вот почему то я обижался что меня не воспринимают как равного и на всякие жесты в детсве просто кусал за руку или палец. ::bouncy

И вот поп пытается меня протиснуть к чану, а я начал сопротивляца и попробовал убежать.

То что было дальше - неожиданно и задело моё эго.

Священник схватил и попробовал подтащить. После чего в следующий момент был схвачен и потянут за бороду на себя. Затем укусил за руку и убежал.

На этом всё и кончилось. Типа я крещён формально

Зато помню этот мужик затирал какую то ересь родокам. Мол этот мелкий вырастит в какого нибудь сатанюгу

Вот такой забавный случай напомнило....

[Seliat]

Ага, а вырос драконом

[Nidhekk]

Ага, а вырос драконом

Ага, главное чтобы ни кто не спалил например из родоков момент когда приспичит обернуться драконом и полетать над пустошью за окраиной города где обитаюсь

[Hate crew]

Ага, главное чтобы ни кто не спалил например из родоков момент когда приспичит обернуться драконом и полетать над пустошью за окраиной города где обитаюсь

...пожечь церкви, помочить христиан?

[Intics]

Hate crew, ты умеешь читать вообще? Написано же - "над пустошью, за окраиной", где ты увидел слова про церковь и барбекью? ::up

[Альтиир]

...пожечь церкви, помочить христиан?

Иногда для развлекухи можно. Да и чего такого? Они сами любят этим заниматься.

[Eyjafjallajokull]

Ага, а вырос драконом

И не просто драконом, а добродушным и отзывчивым…

А вообще надо радоваться жизни такой какая она есть (чего у меня не получается как ни крути…) пока не замочило…

Ладно, не хочу думать на эту тему, больше флудить в этой ветке не буду.

[Jef-F]

Я данное явление наблюдаю здесь так часто, что мне кажется стоит предложить Драко дописать в манифесте о запрете обсуждении понятий религий и веры.

Ну в манифесте этого и нет, зато есть в правилах ведения форумных споров, написанных тем же Драко

[Hate crew]

Hate crew, ты умеешь читать вообще? Написано же - "над пустошью, за окраиной", где ты увидел слова про церковь и барбекью? ::up

*показывает табличку САРКАЗМ* Кроме полетов над пустошью и окраиной плзанимался бы еще жжением церквей и христиан. Как-то так. Это был стеб, да.

[Tristis]

С детства придерживаюсь крайне атеистических взглядов на мир, сторонник науки и технологического прогресса. Но вот проблема. Разве дракон сам по себе не подразумевает веру в существо, которого в природе никогда и не было? Да и вообще азеркизм это и есть некая "вера", поскольку научных доказательств и обоснований нет.  Это рождает во мне конфликт атеиста и своего мировозрения, запутывая меня и рождая проиворечия в разуме. Как сопоставить две такие несовместимые вещи?

[Dimitris Arrs]

36 минут назад, Tristis сказал:

С детства придерживаюсь крайне атеистических взглядов на мир, сторонник науки и технологического прогресса. Но вот проблема. Разве дракон сам по себе не подразумевает веру в существо, которого в природе никогда и не было? Да и вообще азеркизм это и есть некая "вера", поскольку научных доказательств и обоснований нет.  Это рождает во мне конфликт атеиста и своего мировозрения, запутывая меня и рождая проиворечия в разуме. Как сопоставить две такие несовместимые вещи?

Самое интересное что да,азеркинизм можно считать формой веры.Религия подразумевает немного другое,а тут именно вера,вера в лучшее.В то что ты Не человек и тут на Земле для какой-то цели находишься и после её выполнения окажешься Дома.

[Даймон]

Я вообще агностик)

То есть не верю ни в одну из религий, но в то же время не утверждаю, что человек и наука может пояснить все, и не отрицаю существование какой-либо непостижимой на нынешнем этапе развития "всемогущей личности", которую можно назвать хоть Богом, хоть Высшим разумом...

[Nidhekk]

Вера и религия - явления разные. Например верить можно хоть в камень, что он например есть, или его не существует.   А религия уже имеет за собой нечто, призванное объединить что-то или кого-то под общие правила. И очень часто религия находится где-то очень в близких отношениях с государством, что очень не спроста...
А на счёт каких-то явлений, что-то можно объяснить тем, что попросту живущие на земле свой то мир до конца не изучили, однако по максимуму постаравшись его подмять под рамки своего восприятия, обернув в науку и поставив человечество на некую субъективную вершину совершенства, мол мы самые лучшие во вселенной и всё сделано для нас. Что есть ни что иное как проявленный эгоизм, помноженный на эффект большинства. Ну и всё что не уместилось в рамки описаний и пониманий, запросто может и вовсе в итоге выбрасываться, а общепринятые взгляды на что-то могут обороняться ярымы адептами науки не слабее чем фанатиками религиозниками своих убеждений.
В общем я к тому, что может вполне себе существовать нечто большее чем обычный, привычный мир. Например как в лучших традициях Лавкрафта, - целые живые миры, или нечто с чем может быть связь всего населяющего целые миры. Ну и какие -то странные явления - это просто отражения чего-то находящегося в неизвестнсти, чему нет толком объяснения, и что народ излишни фанатичный не редко может записать в аномалии, проявления чего-то божественного или чего-то ещё. У кого, на что хватит фантазии.  Например может оказаться так, что настоящая природа своей сущности квантовая, обвешанная знаниями и опытом уже  от материальной оболочки, в которой по каким то причинам что-то может проявиться в качестве той или иной формы жизни. Ну и затем просто проявиться в другом теле. Ну и религиозники это могут назвать например реинкарнацией, какие нибудь приверженцы псевдонауки могут назвать такое например плазменной или энергетической формой жизни (душа),представители которой могут вполне иметь связь и с чем-то материальным (занимаемые душой материальные оболочки). Либо и вовсе, весь этот мир просто отражение чего-то большего. А то и вовсе окажется что весь этот мир - чья -то симуляция величиной в целую солнечную систему, на супер компьютере для проекта  эдакой онлайн игры, или в качестве некоего эксперимента по созданию из ни чего, при наборе базовых переменных искуственного интеллекта.
   В общем так продолжать можно долго, и предположить много чего, в том числе такое, что может потянуть вполне себе на описание к очередной псевдонаучной теории.   Это я к тому, что, для описания чего -то вовсе не обязательно приплетать религию, или на манер научным фанатикам запихивать всё странное и не особо объяснимое в несуществующее, по сколько объяснения к этому нету. Другое дело, что скоро фиг чего проверишь что  и чем является на самом деле , можно если только догадываться и предполагать...