Драконность это стереотипизированный образ или что-то другое

[Falcorr]

Вы знаете? Вот сижу и думаю над этой темой. И ответ приходит сам собой, вот таким примером, делящиеся на дальнейшие стадии.

Драконность это промежуточная стадия в своем роде, которая делится на три следующие стадии.

1) со временем забывается , и выкидывается в помойку, без возвратно.

2) остается где-то в памяти, как своего рода приятный осадок от того прошлого чем ты занимался.

3) перерождается из драконности в дракона, и идет дальше, к своей не изменой цели.

Почему-то в голову врезались эти три варианта, причем в той последовательности, в которой я их расположил. Самое интересное, последний вариант самый редкий.

Вы конечно-же начнете обижаться, и уверять меня в обратном. Но пройдет время, и я окажусь на 110% прав.

И это, в действительности так и есть.

Но хотелось бы услышать и другие мнения

[Raymond]

Фалькорр, во многом согласен, надо обдумать. Ты считаешь, что драконность - промежуточный этап. Впрочем, если исходить из того, что на нас влияет жизненный опыт, это да. Уточню, что большинство смотрит все же на драконность как на свойство личности, а не как на процесс перехода (избитое определение "состояние души"). То есть, когда ты прошел вариант номер три и ощутил себя драконом - это и есть драконность, первые два варианта просто под нее не подпадают. Иначе просто надо будет вводить новые определения - что такое "драконность" и "быть драконом", и в чем разница.

2 Мирроар.

Приведи пример.Я, например, заявляю, что их всего три: литература, кинематограф(мультипликация), игровая индустрия.

Снова же, неполнота. При чем тут драконы? Я говорил о любого рода информации, которая вместе с личностью может дать новое качество. Да, эмерджентность (мне уже не раз тут давали по рогам за использование терминов, поэтому впредь удерживаюсь от подобных попыток ). Для того, чтобы осознать драконность, часто недостаточно смотреть фильмы (например, Сердце Дракона), играть в игры (Спайро) или читать книги (Демисезонные Драконы). Личный пример говорит, что у меня не было ни одной из этих категорий как основополагающей, особенно игровой. Я не исключаю, что кого-то это могло подтолкнуть к драконности, но стать причиной... Знаешь, любая самоидентификация не возникает просто так на месте только из-за того, что перетнулся случайно из одним из источников информации. Особенно в современном мире, когда ее как мусора полно.

Примеры? Это повседневная жизнь. Общение с другими личностями, обмен мнениями и опытом. Это школа/институт/работа. Это, в конце концов, наблюдение за собой и самоанализ - тоже источник новой информации. Любой из перечисленных источников несоизмерим с твоими играми/книгами/фильмами. Да живя каждый миг мы узнаем что-то новое и что-то переосмысливаем, и это не пустые слова.

На основании конкретно этого поста я лишь показываю некоторые основные(общие для многих так называемых "драконов") закономерности.Я мог бы привести еще примеры, проделать работу собрав с этого и некоторых других форумов описания, мнения и заявления, сравнить их и указать общее...Но это немного...гм...Долго и практически лишено смысла, как показывает практика.

Кастати, собрать информацию было бы неплохо, это - хорошее начало подобных разговоров. Смотри, в Вики пополнить статью можно будет, а то маловато. Ну да, это ж лень. Проше бросить пару ловких слов на пару слов другого пользователя.

Ладно, я буду критиковать

Отлично, Мирроар! Но только конструктивно и с анализом, а не так, как в прерыдущем посте. Тогда ни у кого не будет желания категорично возразить и сказать, что ему это не нравится.

[Мирроар]

Снова же, неполнота. При чем тут драконы?

Наверное при том, что мы обсуждаем драконность...

Я понимаю о чем ты - на личность вообще постоянно оказывает влияние достаточно неоднородный поток различной информации.Что-то усваевается, что-то отбрасывается, что-то взаимодействует и изменяется...Согласен.

Одно НО.Под данным влиянием находятся все, драконами себя считают единицы.В чем соль?

Соль в том, что когда-то на пути индивидуума попадается информация о существе "дракон", он её заимствует и уже обрабатывает по-своему.Драгомены не сами придумали для себя дракона - они его взяли откуда-то еще.Я лишь выделил основные источники для заимствования информации.Не было бы их - не было бы того, что сейчас принято называть "драконность", не было бы популярного чешуйчато-крылатого образа и т. д.

Я понимаю что можно называть "драконом" гриб и считать себя грибом, но это, имхо, будет уже немного не та драконность с которой себя связывает большинство.

Так что эта заимствованная информация в любом случае стала причиной.Иначе было бы что-то еще.Например - фурревость. Или ты не согласен?

Кастати, собрать информацию было бы неплохо, это - хорошее начало подобных разговоров.

Угу.А еще неплохо было бы если бы кто-то из стариков написал историю сообщества, пусть субъективно, а-то больно интересно...

Да живя каждый миг мы узнаем что-то новое и что-то переосмысливаем, и это не пустые слова.

Неплохо прозвучит на семинаре по философии...

Примеры? Это повседневная жизнь. Общение с другими личностями, обмен мнениями и опытом. Это школа/институт/работа. Это, в конце концов, наблюдение за собой и самоанализ - тоже источник новой информации.

Доступно всем.Это не делает тебя драконом, да...Без моих жалких и несерьезных образосодержателей.

Знаешь, любая самоидентификация не возникает просто так на месте только из-за того, что перетнулся случайно из одним из источников информации.

Проблема в том, что, как я уже сказал, без источника она не возникнет вообще.Поэтому я считаю его первопричиной.

Но только конструктивно и с анализом, а не так, как в прерыдущем посте.

В меру своих жалких сил... )

[Intics]

Про иллюзии ты прав, про дурь...Глупых мыслей не бывает, бывают недооформившиеся и неумело выраженные.

Судя по своему жизненному опыту. А могу сказать, что ты не прав, глупые мысли как раз бывают, а вот дельных раз, два и обчелся. А дурь и иллюзии я пока что вижу в твои постах.

Нет, скорее не так...На основании конкретно этого поста я лишь показываю некоторые основные(общие для многих так называемых "драконов") закономерности.

Ерунда, тогда надо было сравнить хотя бы двоих. А так это просто провокация, взять первый подвернувшийся пост и натянуть его за уши к своим умозаключениям.

Я мог бы привести еще примеры, проделать работу собрав с этого и некоторых других форумов описания, мнения и заявления, сравнить их и указать общее...Но это немного...гм...Долго и практически лишено смысла, как показывает практика.

В данный момент лишены смысла твои неумелые заявления.

Тем более чтобы видеть эти самые закономерности не надо быть мной и читать какие-либо подробные анализы.

А суде по всему как раз надо быть тобой, так как я не вижу, как ты говоришь "закономерностей".

Честно - я совершенно не против такого подхода.Если он, с твоей точки зрения, в данной ситуации является наиболее эффективным...

С моей точки зрения в данной ситуации наиболее эффективным являться, более радикальный подход.

Да я и пальцем не прикоснулся к его описанию мировоззрения!

Ага, а типа, вырванные из текста предложения не в счет.

Если все время думать о том, чтобы всем было приятно читать каждый твой пост - будет не обмен мнениями, а какой-то детский сад.

Как раз для этого и созданы подобные форумы, дружеская, душевная атмосфера...А ты суде по всему хочешь военных действий.

Просто есть еще так называемое "реальное положение дел"...На полное знание которого я, к слову, не претендую, но если опираться на некоторый собственный опыт...

Это не "реальное положение дел", а всего лишь твои домыслы, так как ты, суде по всему опираешься только на свой опыт.

Настолько комплексно, насколько позволяют мои скромные знания и опыт.

Абсолютно непредвзято.

А не кто и не сомневался.

По поводу независимого мнения из собственного опыта - оно вам вряд ли особо понравится И, таким образом я нарушу неписанное(или писанное?) ваше правило - писать только то, что нравится все читающим...

Интересная отмаза. А то ,что ты написал ранее, значит всем нравиться, да?

Так что эта заимствованная информация в любом случае стала причиной.

Причиной. Для пробуждения воспоминаний и образов, которые были когда-то.

Проблема в том, что, как я уже сказал, без источника она не возникнет вообще.Поэтому я считаю его первопричиной.

Конечно, здесь нужен катализатор. А информация это отличный катализатор, для того чтобы понять кто ты есть на самом деле.

[Гость Рей Ряурх]

я вот читаю, и читаю. А вот смысла во всех обсуждениях не вижу (в данной теме). Чужое мнение постами не изменишь. Интинкс послушай, Мирроар всё равно найдёт препоны в любых наших аргументах и опровергнет их.

Мирроар, теперь к тебе. Скажи пожалуйста, а что ты собственно хочешь услышать? Я скажу, по мере возможности. Я не принципиален. Также мне очень интересно что ты вообще добиться тут желаешь? Сразу скажу что друзей таким образом не заводят, может пару месяцев назад ты бы и приобрёл компаньона, но к сожалению он купил себе берёзовый веник. Ппричём очень старательно и долго выбирал его, а теперь парится в самой лучшей бане. ::bouncy

[Тиамат Фалькорр]

Мирроарчик. А почему твоя драконья сущность смахивает на сову а? Соводрон? Дракосов? Как правильно тебя называть?

[Мирроар]

Интинкс послушай, Мирроар всё равно найдёт препоны в любых наших аргументах и опровергнет их.

Хм...Думаешь?

Ну ты почти что прав.Впрочем, на самом деле, я просто ищу стоящих собеседников со своим мнением, которое заставило бы меня хотя бы чуть-чуть задуматься о чем-то, что раньше не волновало, или на что я просто не обращал внимания.Как пример : мне было интересно читать позицию того же Raymond'а. Не смотря а то, что я не вполне с ней согласен.

Суде по свою жизненному опыту.

Я не понял фразы Глупых мыслей не бывает, бывают недооформившиеся и неумело выраженные.

А могу сказать, что ты не прав, глупые мысли как раз бывают

Любая мысль - это действие разума.Ты столь хорошо подкован в предмете, знаешь все о мыслительном процессе, самом разуме, механизме возникновения мысли?Для тебя это все столь просто, что ты легко можешь разделить мысли на "глупые" и "дельные"?Из-за подобных предубеждений сжигали когда-то книги...И людей.

Ерунда, тогда надо было сравнить хотя бы двоих.

Это будет уже сравнительный анализ.

Ага, а типа, вырванные из текста предложения не в счет.

А типа, ну те самые предложения, это конкретно до его мировоззрения шли, чувак...

Как раз для этого и созданы подобные форумы, дружеская, душевная атмосфера...А ты суде по всему хочешь военных действий.

Хм...Да вроде бы не хочу Просто говорю потихоньку.Причем, в меру сил своих, стараюсь подключить не...гм... "мирные" темы вроде "прошлые жизни" и "иные миры", а нечто более реальное и приземленное, что, в конечном итоге, и является первопричиной всего остального.

Это не "реальное положение дел", а всего лишь твои домыслы, так как ты, суде по всему опираешься только на свой опыт.

Поделись своим, я буду очень рад отказаться от своих домыслов.

Причиной. Для пробуждения воспоминаний и образов, которые были когда-то.

Докажи.Что были когда-то.

Конечно, здесь нужен катализатор. А информация это отличный катализатор, для того чтобы понять кто ты есть на самом деле.

И, не стоит забывать - в равной степени она служит катализатором для процесса понимания себя не на самом деле а на том, на котором хочется(можется) на данном этапе развития.

Чужое мнение постами не изменишь.

Не правильный подход.Чужое мнение менять и не следует - следует лишь давать пищу для размышления, делиться опытом, информацией, спорить и познавать истину для себя и через себя(ибо абсолютной нет).

Также мне очень интересно что ты вообще добиться тут желаешь?

Я приходил сюда раньше.Мне интересна драконность, по-этому я, так сказать, обращаюсь к первоисточникам - говорю с драконами(априори, до тех пор пока они меня не разубедят в этом )

Сразу скажу что друзей таким образом не заводят

У меня достаточно друзей - и среди людей и среди драконов.Так что я не преследую подобной цели - нахождение новых - изначально, когда прихожу куда-то...Но это не значит, что я не обрадуюсь в том случае, если вдруг найду здесь друзей

Мирроарчик. А почему твоя драконья сущность смахивает на сову а? Соводрон? Дракосов? Как правильно тебя называть?

А как хочешь. Я не слишком требователен по-отношению к именам и аватарам.Можно и Соводракон, можно Мирроар и Мирр и просто Сов.

[Nidhekk]

Хочу также обратить внимание на то что это мои умозаключения, мысли и фантазии, это не является пропагандой или антипропагандой чего либо.

Блин. Когда я писал этот пост я думал о том что возможно кто то будет яростно критиковать этот пост, им оказались вы Мирроар. Но вы в большей степени придираетесь к словам, и ищете повод для спора. Хорошо. Если вы так всех критикуете, для начала дайте ваше определение Драконности.

Также вы наврятли кого либо переубедите, в чём либо по этому я считаю что спор бессмысленн.

[Барокко]

Я не понял фразы Глупых мыслей не бывает, бывают недооформившиеся и неумело выраженные.

А в данном случае это - ошибки в написании.

Докажи.Что были когда-то

Что есть сон? Всем тихо, пусть Сова отвечает. И не подсказывать.

Поделись своим, я буду очень рад отказаться от своих домыслов.

Ага, как же. Был бы рад - давно бы отказался.

И, да, я понимаю, что чужое мнение иногда вносит, так сказать, некоторый диссонанс в чудесную картину, писаную медом, радостью и розовыми красками.

Да, мы все описываем в таких розовых красках, что не в сказке, не в ужастиках. У всех есть собственный скелет в шкафу, мало кто будет писать о себе всю подноготную. Обычно пишут основное, а не все.

писать только то, что нравится все читающим...

ГДЕ ты видишь это правило?

но если опираться на некоторый собственный опыт... )

Ну так и опирайся на него, кто тебе мешает? Тем много, хоть где-то опыт пригодится.

Да и еще - сомнительное это качество - драконность.

Сомнительных качеств вообще много, но это понятие относительно. Например я всегда спокоен. Это по-твоему хорошее качаство?

[Мирроар]

Если вы так всех критикуете, для начала дайте ваше определение Драконности.

Мое определение?Я могу дать несколько - выбирайте то, которое вам больше понравится

Ради первого я начну немного издалека...В философии есть понятия "идея" и "образ".Например - идея стула.Когда мы думаем о стуле вообще мы же не представляем себе какой-то конкретный стул с каким-то конкретными характеристиками, не так ли?Мы просто думаем - "стул" и понимаем, что это такое вот приспособление с четырьмя ножками, спинкой и т. д. на котором сидят.А вот если мы говорим о конкретно вот этом вот стуле с красной спинкой и кривой ножкой - это уже образ.

Плавно перейдем к драконности.Тут звучали мнения, что она у каждого своя.Но, позволю себе заметить - драконность одна, ибо в ней используется идея дракона.А далее различаются лишь образы - да, у каждого свой.

Итак, драконность - это явление, когда индивид олицетворяет себя с неким существом "дракон", используя изначально сформированную человеческим обществом идею, но, в процессе жизни, дополняя и изменяя исходную информацию, формируя тем самым свой индивидуальный образ.

Ещё одно определение - с моим видением некоторых причин...

Есть люди, а есть драконы.Основываясь на чем легче всего увидеть разницу?Что отличает человека, считающего себя драконом(желающего быть драконом) от обычного человека?

Я бы сказал - потребности.Многие драконы говорят о том, что им хочется летать.Они испытывают "тоску по небу".Многие хотят вернуть "свое тело".Многие хотят в "свой мир".Я подчеркиваю - не все, но многие.Что общего в этих предложениях?Одно слово - "хотят".

Таки образом человек, считающий себя драконом, отличается от обычного человека тем, что ему большего хочется.Причем, часто, не просто хочется на уровне обычного любопытства или обыденного желания - ему это кажется просто нужным, ему этого не хватает.А раз чего-то не хватает, значит есть пустота.На том месте, где что-то должно быть...

Таким образом драконность - это внутренняя пустота, комплекс потребностей, не свойственных обычному человеку или удовлетворения которых он не считает для себя "необходимым", которые существо не может удовлетворить полностью в данном теле и в данной реальности.

Отсюда - желание измениться, стать чем-то иным.Тогда идея дракона может быть просто наиболее подходящей формой, а может и не быть, впрочем...

Можно было бы еще поковыряться и повспоминать.Например, драконность, на мой взгляд, в чем-то очень похожа на "физиологическую сухость" - явление, наблюдаемое у некоторых растений.Только фактором является не влага и способность её поглощать, а жизнь и способность "брать от жизни"...

Есть определения из википедии...Множество других взглядов.

В любом случае все это упирается в "практику" - а именно - общение в реале.Поинты, сходки и т. д. Существо, группа существ и т. д. может много чего писать в сети, все будет красиво и серьезно, здорово...Но выводы делаются из реальности.Чуть сложнее говорить о драконности, когда сидишь напротив человека и смотришь в глаза ему же...

Также вы наврятли кого либо переубедите, в чём либо по этому я считаю что спор будет бессмысленным.

Да я и не собираюсь.Просто это немного...Гм.Надоедает, скажем так, когда читаешь постоянно одно и то же, когда видишь, что причины все почему-то стараются искать во снах, прошлых жизнях, чуть ли не в манере лежания на кровати А о том, что есть множество предпосылок в реальности, которые и по-отдельности и в комплексе могли стать истинной причиной - это почему-то забывается.

Невозможно ничего доказать, в первую очередь - себе, оперируя такими понятиями как "воспоминания из прошлых жизней", "память души" и "другие миры".Зато можно настроить кучу приятных иллюзий и сидеть с ними, гордясь тем, что с подобными имхами спорят только дураки...

[Мирроар]

А в данном случае это - ошибки в написании.

В данном случае они мешают понять мысль.Таким образом мысль выражена неумело.

Суде по свою жизненному опыту.

Можно интерпретировать как "Суди по своему жизненному опыту" и в то же время как "Судя по своему жизненному опыту" или, даже, "Суди про свой жизненный опыт"

Разница есть?Поэтому я не придираюсь к словам и уж тем более к правильности написания - в том случае, когда можно однозначно понять смысл сказанного.

Что есть сон? Всем тихо, пусть Сова отвечает. И не подсказывать.

Отвечать вопросом на вопрос невежливо

"Сон (от лат. somnus — сон) — функциональное состояние мозга и всего организма, имеющее отличные от бодрствования специфические качественные особенности деятельности центральной нервной системы с отключением сознания от сенсорных воздействий внешнего мира. Сон — жизненно необходимое периодически наступающее состояние, занимающее у человека примерно около одной трети жизни. Абсолютная продолжительность сна меняется с возрастом, имеет индивидуальные различия. Бодрствование и сон составляют единый суточный ритм. Нормальным считается сон достаточно крепкий, дающий после себя ощущение бодрости и отдыха."© Психофизиология, словарь.

Ага, как же. Был бы рад - давно бы отказался.

Я не удивлен, впрочем, что такое явление как"когнитивный диссонанс" тебе не знакомо.

ГДЕ ты видишь это правило?

Они витает в воздухе, как призрак коммунизма...

Сомнительных качеств вообще много, но это понятие относительно. Например я всегда спокоен. Это по-твоему хорошее качаство?

Ты сразу же бросаешься обсуждать что-то с точки зрения "хорошо/плохо".Я лишь предположил, что драконность вообще качеством не является

[Барокко]

Я не удивлен, впрочем, что такое явление как"когнитивный диссонанс" тебе не знакомо.

когнитивный диссонанс — расхождение имеющегося у субъекта опыта с восприятием актуальной ситуации. Систематические исследования в области экспериментальной психологии познавательных процессов: восприятия, внимания, памяти, мышления, воображения и т. д.

Сон (от лат. somnus — сон) — функциональное состояние мозга ....

Ты не так понял. Меня не интересует само состояние сна, меня интересует то, что снится.

Я лишь предположил, что драконность вообще качеством не является

Угу. Тогда говори яснее, иначе можно понять не как "я сомневаюсь. что это качество", а как "это сомнительное качество". Наглость тоже сомнительное качество, но его называют вторым счастьем.

[Nidhekk]

Мирроар.

Иными словами вы хотите всё свести к той же мысли, что вся Драконность в большей степени фонтазия, и своего рода один из вариантов ухода от реального мира в себя, типа вот мол есть я, а вокруг Хуманы. . .

Если говорить о Драконности , то это явление представляет для каждого что то свое, каждый по своему её воспринимает.

Сон. Ну сны бывают разные, бывают случаи с аномальными явлениями, когда после сна часть ощущений передаёться и в реал, и в местах повреждений во сне в реале на теле в тех же местах ощущаеться боль. Что то подобное было даже зафиксировано, возможно это какое то странное явление связаное с нарушениями процессов сна, а что если это что то другое?

[Гость Рей Ряурх]

Нормально! Значит нет такого качества как дракон? То кто же тут многие тогда? Меня убивает вот что. Вот когда сложными и умными словами вот так вот постят. Понимаешь в чём дело Мирроар... Хотя вряд ли конечно. Но вот у меня есть неопровержимые докащательства что у меня душа дракона и что я ОН. И у меня есть друзья, которые тоже драконы, и у них тоже есть доказательства. Но как ты и сказал, прямо тут, а тем более тебе я это говорить не собираюсь. Это знают лишь те кого я могу назвать друзьями. Кстати повторю слова Реймонда, он мне когда-то их сказал. "ПОДОБНЫЕ СПОРЫ ВОЗНИКАЛИ НА МНОГИХ ФОРУМАХ, И ВСЕГДА КОНЧАЛИСЬ НИЧЕМ" Ничем, понимаете? А устраивать тут Войну, или как её ещё называют "Святую Войну" нет смысла. Потому, что правы обе стороны. Только не на 100 процентов.

[Мирроар]

Ты не так понял. Меня не интересует само состояние сна, меня интересует то, что снится.

Проблема в том, что я прекрасно понимаю к чему ты стараешься подтолкнуть.Разочарую тебя - ожидаемого не получится.

И, кстати, чтобы мы лучше понимали друг друга - используй тогда понятие "сновидение".Это именно "то, что снится".

"Сновидения (психологический аспект) — визуальный образный ряд, генерируемый психикой во время фазы сна с быстрым движением глаз."(с)

И, да, Фрейд утверждал, что сновидения являются разновидностью воображаемого исполнения желаний. Так что особо сильной привязки к реальности может и не наблюдаться, не надейся...

Ты можешь увидеть то, что никогда не видел и очутиться во сне там, где никогда не был.Или, по крайней мере, тебе будет так казаться - настолько компоненты перемешаются и исказятся в твоем подсознании.

Так что мимо.И я жду доказательств.

[Барокко]

Нидхек, я же просил не подсказывать.

правы обе стороны. Только не на 100 процентов.

Это из-за того, что истина довольно-таки многогранна, ведь в любом правиле есть исключения. Вот только найти их не всегда представляется возможным.

[Intics]

...И я жду доказательств.

Болт тебе ржавый, а не доказательства. Почему мы должны тебе что-то доказывать? Не вижу смысла. Для нас это правда, не веришь - твое право.

Рей Фалькорр, согласен с тобой.

[Nidhekk]

Мирроар.

Доказательств наврядли ты получишь. И воще весь спор мне напоминает спор о том что было сначала - Курица или Яйцо?

Вообще весь спор завершиться именно ни чем, ни кто ни кому ни чего не докажет, и будет сгенерено масса текста

[Alan]

Вот и угонись за вами...

Если говорить о Драконности , то это явление представляет для каждого что то свое, каждый по своему её воспринимает.

Для меня драконность - это "другое" (из названия темы). Это образ жизни, мироощущение, миропонимание.

Ещё в школе я был отличен от "нормальных" детей, видел цветные сны, летал в них. И при всем этом был одиночкой по натуре, но если с кем-то дружил, то дружу до сих пор. Мне потребовалось много времени (не менее 5 лет), чтобы осознать, что я на самом деле являюсь Драконом.

Я не считаю себя лучше или хуже других людей. Просто я другой. Я мыслю, веду себя, даже порой думаю нестандартно. Опять же, в школе учителя поражались способам решения задач и сразу видели, кто у меня списывал

Снова, в школе, практически сразу после приобретения компьютера, я "пристрастился" к книгам. Очень люблю фантастику, приключения, юмор. К религии отношусь нейтрально, да и не могу представить себя "религиозного" - получается чушь.

[Nidhekk]

Мирроар.

И воще зачем пытаться тебе что либо доказывать, смысла в этом нет, т.к. ты просто опять будешь докапываться к словам

[Барокко]

И, да, Фрейд утверждал, что сновидения являются разновидностью воображаемого исполнения желаний. Так что особо сильной привязки к реальности может и не наблюдаться, не надейся...

И свое прошлое, и свои имена мы сами придумываем. Делать нам больше нечего. Нет, я знаю, что если мечтаешь о, ну даже не знаю, дорогой машине, то она может тебе присниться. Но не факт, что оно так и будет.

[Мирроар]

Nidhekk

Иными словами вы хотите всё свести к той же мысли, что вся Драконность в большей степени фонтазия, и своего рода один из вариантов ухода от реального мира в себя, типа вот мол есть я, а вокруг Хуманы. . .

Скорее не так - я не хочу все свести, я хочу, чтобы вы особо далеко от этого простого и, кстати, весьма вероятного предположения не отходили

Потому что без рассмотрения таких возможностей получается действительно эскейп и деградация мысли. "Я дракон, потому что дракон!".И это не столь далеко, как иногда кажется, от чего-то типа "Я - дракон, потому что я в прошлой жизни был дракон!".И в том и в другом случае не нужно сомневаться, думать решать что-то для себя.И развития нет.В этом плане.

За примерами не нужно далеко ходить - возьмите тот же Контакт.Там есть "драконьи группы"...Что в них обсуждается?Драконность?Причины?Идеи?В них обсуждается арт, книги, прошлые жизни, иные миры и предполагаемый цвет чешуи.А, ну да, еще - "Какие лапочки эти дракошки, НЯ !".Это деградация, это детский сад, это заставляет отворачиваться вновь пришедших существ, которые хоть что-то из себя представляют в плане драконности...Я понимаю, что там абсолютное большинство пользователей - не драконы чуть менее, чем совсем, но все же...

2 Рей Фалькорр

"ПОДОБНЫЕ СПОРЫ ВОЗНИКАЛИ НА МНОГИХ ФОРУМАХ, И ВСЕГДА КОНЧАЛИСЬ НИЧЕМ"

А вот ты меня немного и разочаровал в администраторе Реймонде...

Когда подобные споры возникали, это говорило о заинтересованности в вопросах.Слишком просто вот так вот сказать - "Ну у меня, блин, своя позиция и я её никому не скажу, ибо смысла нет..."

Не бывает, черт возьми, глупых мыслей.Нет бесполезных мнений.Из любого спора можно что-то извлечь для себя - тот, кто считает иначе, лишь признается в своей ненаблюдательности/неумении.

Болт тебе ржавый, а не доказательства. Почему мы должны тебе что-то доказывать? Не вижу смысла. Для нас это правда, не веришь - твое право.

Рей Фалькорр, согласен с тобой.

Не ожидал иной реакции

И воще зачем пытаться тебе что либо доказывать, смысла в этом нет, т.к. ты просто опять будешь докапываться к словам

Приведи примеры "докапывания" с моей стороны

И свое прошлое, и свои имена мы сами придумываем. Делать нам больше нечего.

На счет этого(нечего или не нечего) я не уверен, по поводу имен и прошлого... А что мешает?

Доказательств наврядли ты получишь. И воще весь спор мне напоминает спор о том что было сначала - Курица или Яйцо?

А я, глупый, так надеялся на доказательства... Вопрос был практически риторическим - доказательств в общем-то и нет.

[Nidhekk]

Мирроар.

А чего ты тут Контакт вспомнил, ну и что что там есть такие группы?

В Вконтакте вообще странный ресурс...

Примеры докапывания с твоей стороны, хе, это ты уже шутишь, и воще тебе лишь бы поспорить...

[Intics]

Не ожидал иной реакции

Если ты будешь продолжать в том же духе, такая реакция вскоре будет четко прослеживаться почти у всех.

[Мирроар]

Nidhekk

А чего ты тут Контакт вспомнил, ну и что что там есть такие группы?

А очень показательно, просто Ну и - ради сравнения.Ибо, получается, что если вы для себя допускаете подобное же поведение, чем вы отличаетесь от тех, кто в Контакте?

Примеры докапывания с твоей стороны, хе, это ты уже шутишь, и воще тебе лишь бы поспорить...

А тебе лишь бы...Что?

Все время соглашаешься с любыми мнениями?Всё ОК, все шикарно, автор, давай еще?

Я же не просто так писал свой взгляд, свою позицию.Её тоже можно критиковать, сказать что "Эх, нет, Мирроар, не прав ты...В том-то и том то.".Большие посты, "многа букаф" можно почитать и покритиковать.

Неужели со всем согласен?Или просто нечего сказать?Боишься, что я буду "придираться к словам"?Я могу попридираться, просто так, чтобы ты сравнил - когда кто-то к твоим словам придирается, а когда - к мыслям...

Ну, впрочем, раз так...Тогда беседы не получится, жаль.