Перейти к содержанию

Драконность это стереотипизированный образ или что-то другое


Барокко

Рекомендуемые сообщения

Согласен, описаний быть не может. Из-за того, что каждый видит драконов по-своему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 311
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Можно было бы сравнить наши видения драконов. Любопытная картина получается. Каждый видет дракона по-своему, но тем не менее общего много, настолько, что просто поражаешься совпадениям. ::blah

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дракон - это воплощение силы.

Лично для меня, уточню, дракон в первую очередь - это воплощение красоты, согласен с Реем. Сила, в самом широком понимании - это часть этой красоты, при том, не грубая сила, вступающая в конфронтацию с миром, а дополняющая его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для меня драконость? Ну скорее всего... ?) Да я, сам дракон! :D

Ну а состояние души, (трудно описать, но попробую).

Это как стремится постоянно к свободе духа, и тела. Ощущать, и впитывать природу всем телом, от головы до кончика хвоста. Впитывать свободу ветра, и буйство восходящих потоков, всей плоскостью перепонок крыльев.

Окунутся в девственные не задетые техногенной рукой красоту природы, слиться с гармонией самой планеты. Ну и наконец услышать ее пение.

Ведь просто иметь разум это очень, и очень мало. Надо еще и уметь пользоваться этим разумом, со читая его с гармонией планеты. Надо еще дарить ей сваю любовь и чистоту. И она ответит тем-же, окунув вас в сваю музыку.

Вы скажите пострадает технический прогресс?

А я скажу не грамма не пострадал, бы. Просто пошли бы, другим путем. И бы ли бы, куда в более развитом положении, чем сейчас.

Вот такое у меня мнения по этому поводу. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Драконность, в пределах одного индивида, зачастую может быть каким-то уникальным явлением. Да, есть свои взгляды на то "как", "почему" и "откуда" ...

А если поглядеть в общем ... Крылатые ящеры с 6 конечностями, чешуёй и т.п, в большинстве случаев образ не смотря на различное украшательство получается весьма общим и однотипным. Это уже из личных наблюдений ...

Как, между прочим, показывает данный форум, не смотря на столь индивидуальное осознание, какую-то смену поколений ... А и темы бесед и вопросы и сами ответы всё время остаются теми же самыми, то есть в этом плане драконность, как общности индивидуумов ограничена ... Как в прочем и почти любая другая субкультура, вероятно.

Можно ещё посмотреть на разные драконьи форумы и ресурсы ... Гнездо, drakony, разумеется Арена ... Везде формируется доминирующая группа "своих" с весьма однотипными взглядами ... всегда находятся из числа присутствующих "чужие" с иными взглядами, которые в большинстве случаев условно обозначаются "врагами" ... В конце концов в драконьем сообществе даже имеется своя определённая мода. (Находил на эту тему среди драконьих дневников один пост ... уже не совсем помню как найти его снова) То есть если раньше было несколько больше "философов", "одиночек" и "романтиков" то теперь в самом сообществе наблюдаются чуть иные тенденции ... Ну ... "йифф", "кавай" или что-то ему совсем противоположное, но как всегда объединение и группирование. И в конце концов ... уж сколько копий поломали об эту стену, но до сих пор все настолько хотят обособится от людей, которыми все мы являемся де-факто, что зачастую могут обидеться если назвать человеком. (борьба за "трушность" в иных субкультурах ... в прочем и среди драконов присутствует временами в столь явном виде. особенно среди "молодых" )

Если попытаться вырезать форумы и сформировавшиеся на них группы ... и рассмотреть лишь часть. Тех кто куда-то давно ушёл в "подполье" и не выкинул при этом драконность в ближайшую помойку, то там можно говорить об индивидуальности ... в прочем этого лично наблюдать не доводилось.

P.S. Да, "в борьбе за общее дело я инородное тело" ... можете начинать упорно доказывать что я не прав, если вам это надо. Я всего лишь высказал свое мнение и не более, никого не хотел обидеть :)

P.P.S Этому форуму, кажется, очень не хватает Харконена для завершения общей картины и создания атмосферы :)

P.P.P.S. Да знаю я что этот пост совершенно бесполезен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

>Chaos можете начинать упорно доказывать что я не прав, если вам это надо

Прав! Только, перед тем как уйти в "подполье", возможно надо пройти все стадии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Ramaloce

Всё возможно, только зачем уходить? Ведь обычно уходят от того, что в этих сообществах невыносимо становится по тем или иным причинам (Если конечно опустить какие-то личные моменты).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не обязательно, (хотя и такое бывает) часто сообщества замкнуты сами в себе, все темы уже обсосаны по десять раз, а новой информации не поступает или она поступает скудно. Вот тут и возникает выбор. Уйти, ибо скучно, или уйти на поиски информации. Но в любом случае уйти. (хотя бы на время)

PS - ИМХО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Chaos однако провоцируешь, может много чего спровоцировать твой пост, вот меня например уже спровоцировало, и я решил кое что написать ::bouncy

Фиг даже знает. Сколько народа столько и мнений, воще Драконность наверное каждый в какой то степени воспринимает по своему.

поста прокомментирую...

>>> Если попытаться вырезать форумы и сформировавшиеся на них группы ... и >>>рассмотреть лишь часть. Тех кто куда- то давно ушёл в "подполье" и не выкинул >>>при этом драконность в ближайшую помойку, то там можно говорить об >>>индивидуальности ...

Честно говоря, несколько не понял о чём это ты. Вероятно, имел ты ввиду тех личностей которые просто хотят чего то нового, модного, а такие есть, и потом через время просто выбрасывают свои же мировоззрения на помойку, хотя в большей степени для таких личностей это было просто игрой.

Попытаюсь разобраться в явлении и растолковать его хоть как то с точки зрения логики

Вернёмся к теме. Драконность, думаю из субкультур здесь более сложнее всё. Воще более правильное название наверное группы личностей относящихся к данной субкультуре - Иные или "Азеркины" - грубо говоря группа лиц которые считают по каким то своим причинам что они не принадлежат к этому миру, в прошлой жизни были Инопланетянами, Драконом ещё кем то, сюда можно в принципе отнести и Фуррей. В википедии к примеру дано описание самого явления, но в общих чертах. Правда в случае с Драконностью здесь всё на много глубже. Для кого то это что то на вроде протеста всему миру и в последствие углубления в себя и уход от реал лайфа (и на это есть весомые причины), кто то испытывает симпатии к Драконам, кто то считает себя Драконом, у всех по своему.

Что представляет явление Для меня? О. Это очень даже интересно, здесь много чего.

Начнём с отождествления себя с Драконом. Я могу сказать что я верю в то что когда то в прошлой жизни был им. И этому у меня есть основания, более подробно это я описал в теме “О себе ”. Да я верю в переселение душ, и об этом опишу ниже в каком виде я верю в это. Ещё я верю, что когда нибудь я смогу вернуться домой, по дальше, от злобы и чернухи людской.

Сам образ Дракона - для меня верх возможного совершенства.

И ещё. Когда то, учась в школе, я сталкивался с некоторыми книжицами в которых явно проблёскивала шаблонность восприятия хуманов, грубо говоря - то что на нас не похоже зло! и всё ни каких доводов. Я ужасался когда то от некоторых сказок в которых описывалось как не кто шел убивать Дракона, с обоснованием причины того что типа это подвиг который должен совершить каждый рыцарь, я оф*****л от одной только идеи, и задал вопрос Родокам, что плохого сделал Дракон за что он должен быть убит, в ответ я услышал не связный бред что типа так правильно вот, мол, в книге же ясно сказано кто добро и зло, в общем ответа я не получил. Тогда у меня пошел дополнительно глюк, в произведениях или фильмах я балел и переживал за "отрицательных персонажей" - в большей степени это были именно Драконы, и сильно бесился когда в конце "зло" побеждали.

Самым трагическим фильмом для меня был фильм "Сердце Дракона" - бедные создания света, которых не щадно истребили долбанные рыцари, и остался последний - Драко который в конце, и то погиб, правда он отдал свою жизнь чтоб спасти других, на что могут не пойти очень много кто из людей, лудьше свою шкуру спасут... Честно говоря я плакал... Но не будем про ксенофобию, эта тема итак уже была изжевана вдоль и поперёк.

Итак, Chaos если ты дочитал до этого момента, ты наверное думаешь - вот очередной фанатик. И возможно созреет вопрос у тебя - переселение душь - какая глупость, или же воще то что это не логично, и прочее. По этому я сделаю описание некоторых мыслей по этому поводу прямо здесь, это возможно будет небольшое отступление от темы и возможно оффтоп, но если дочитаешь до конца то поймёшь каким образом я ниже перечисленное отношу в качестве доказательства к существованию вероятности переселения душ.

Для начала скажу что я в бога не больно то и верю. Воще моя хуманская оболочка появилась в этом мире в семье христиан, скажем так, через какое то время у меня в мозгу засела мысль - что же это за хрень такая, вроде как нет выбора, всё предрешено для всех живущих. А разве такое возможно! Получается банально, что бы ни сделал всё уже уже за ранее продумано так что какие либо потуги что то решать в жизни ни к чему не приведут, плюс доводы о грехах типа раз совершил то то, и то, то всё непременно попадёшь в ад. Но если вдуматься то получается интересный парадокс: если всё за ранее предрешено, то получается любое действие совершенное кем либо уже входило в план его развития, а значит совершённое злодеяние не злодеяние, по сколько это уже входило в план развития событий. И что получается? Интересная штука, и что интересно, об этом мало кто задумывался. После я прочитал литературу посвящённую Буддистским идеям, я извлёк для себя то что есть выбор, всегда и у всех, и в принципе это было первое из чего я поверил в переселение душ, к тому же это очень много чего объясняло. Вдаваться в обсуждения религий тоже не буду, т.к. эта тема тоже была не хило так изжевана до меня. Сейчас я расскажу самое интересное до чего я до думался,

В общем вот я к этому и подошел:

Мир. Как много в нём происходит, всё развивается, совершенствуется, Chaos давай немного пофантазируем.

Представим что есть некая цивилизация у которой есть приличные технологии, на много более разные чем то что есть в данный момент на земле, и в тысячи раз совершенней. Эта цивилизация достигла пика развития на техническом уровне, но цивилизация вымирает, и мягко говоря не хотят представители её, чтоб знания её были утрачены, и хотят они чтобы жизнь продолжалась. Обладая приличными знаниями в техники единственное верное решение было бы - создание новых миров, цивилизация эта завершит своё существование через энное время по этому цель - создать условия для возникновения новой жизни, при чём условия должны быть подогнаны таким образом, чтобы новая жизнь зародилась на новой планете и развивалась, а на определённом уровне развития эта цивилизация нашла оставленые знания потомков. К примеру, например была и создана земля, некоторые процессы чтоб на ней произошли, для них создали условия и помогли им произойти.

Для того чтобы была гарантия выполнения задумок могло быть оставлено специфическое устройство (подобие супер компьютера замаскированного под спутник планеты или планеты солнечной системы.) Предназначение сего устройство в том чтоб наблюдать, и воздействовать по средствам особых энергий, плюс само устройство вполне может считывать мысли и хранить их, так же оно может работать и в обратном направлении, передавать образы прямо в сознание. Гениальные идеи, идущие из ниоткуда, что если они идут вовсе не из ниоткуда, а из базы этого компьютера, в момент когда идёт анализ обстановки, и устройство понимает что пришло время для каких то новых изобретений. Очень многие мысли могут быть подсказаны таким образом из вне. Если это так то становиться понятным некоторые вещи - очень много сценариев развитий событий (судьба) может быть просчитано для каждого индивидуума в отдельности на планете с учётом выбора, так же и для целых групп, стран. И в итоге всё может быть сведено к выполнению определённой задачи существования цивилизации.

На случай не удачи вполне могло быть создано множество миров с самыми разными обитателями, при чём каждого мира в нескольких экземплярах, множество копий, на случай если будут не удачные проекты, в которых обитатели миров встанут на путь самоуничтожения (люди)

Воще есть некоторая левая теория косвенного подтверждение этому. Существование поля, сеть Шумана вроде называется., в виде сетки, которая покрывает всю поверхность планеты, и поле это имеет частоту примерно равную частоте работы головного мозга, в теории затёрто о коллективном бессознательном, то что банально все соединены на уровне подсознания.

Я эту теорию добавляю к своей идеи. Воще назову для ясности устройство выше указанное - "мозгосчитывающим устройством". И вот почему, я это сюда приклеиваю. Если принять на веру что такое устройство существует то оно должно как то фонить, работать по какому то принципу, сюда вписывается работа его на использовании магнитного поля вокруг земли в скупе с чем то ещё., что может и являться полем Шумана. Просто в прямом смысле на основе его все обитатели мира подсоединены к сети и все мысли считываются, и до кучи могут навязываться.

Воще многое можно объяснить наличием такого чудо устройства. Например чудеса, очень много существует экстрасенсов, всяких колдунов и прочих, которые читают мысли, видят бедующее и прочее. Читание мыслей может быть чем то на вроде расширенной функции подключения к мозгосчитывающему устройству, для какой то цели определённой, при контакте с кем то, поступает запрос на устройство, с него из базы передается инфа о объекте и его мысли, вот и всё чудо, точно так же может быть подсмотрено бедующее, вернее наиболее вероятный сценарий просчитанный мозгосчитывающим устройством об объекте и переданный объекту с расширенным подключением - вот оно и всё ясновидение, просто и легко, ни чего особенного. А вот и главное, если конечно до сюда кто дочитал.

В мозгосчитывающем устройстве как и в любом другом вполне могут быть глюки, лог из мыслей и описалов событий, он может храниться на одном носителе, на который пишется всё что происходит на других проектах (в других мирах) и пожалуйста, время от времени что то может высыпаться кому то в виде озарения, картин из других миров, в итоге в мир выходят произведения фантастики, шедевры живописи и прочее (такие озарения в прочем могут производиться и намеренно самим устройством). И наконец само явление, когда кто то ощущает себя не в своём теле, что кто то что то попутал и поместил не в тот мир, не в то тело. Да запросто, вот в чём может быть прикол, некоторые личности после смерти физической оболочки могут быть вполне пересажены в появившуюся новую оболочку в другом мире или в другое время, предварительно с стёртой памятью, именно сама душа - личность, с свойственными только ей чувсвствами и восприятиями, для каждой личности с своими индивидуальными чертами, та часть которая отвечает за своё Я. Но может быть такое что эта личность была пересажена в тело другого существа в другом мире, плюс могут сохраниться обрывки ощущений или же даже куски изображений которые помнила личность находясь в другом теле, от сюда те пи****ы которые сняться ночью, сны в которых находишься не в своём теле и при этом присутствует яркое осознание и восприятие этого тела, словно оно всегда было своим, например, те Личности которые называют себя Драконами на самом деле были ими в прошлой жизни и то что они утверждают что видят сны из прошлой жизни – правда, ибо это есть воспоминания просочившиеся из прошлого. Т.е. на лицо логическое обьяснение Драконности как факта!

Естественно появиться вопрос, какой же должна быть техника чтоб сделать всё это, И даже если так, то кто создал самую первую цивилизацию которая всё это замутила?

1. сама эта цивилизация могла появиться случайно.

2. Техника. Ну взять наш мир. Ещё сто лет тому назад только появилось электричество, горящая лампочка была чудом, потом спустя небольшое время появились телефоны, сейчас есть Интернет в котором охраняться все знания человечества. Что будет хотя бы лет через 100?

Скорее всего будет развитие виртуальной реальности, соединение с нетом через нервную систему , так чтоб изображение шло прямо в мозг, в том числе восприятие чувств. Новые возможности для и3вр@щEний откроет это, просто это приведёт банально к тому что начнется тотальная миграция в нет. Новые развлечения заключающиеся в том что воспроизводятся чувства других существ, или людей на компе, Которые можно пережить самому, занятия сексом, он- лайн с воспроизведением всех ощущений, , это станет причиной вымиранием цивилизации т.к. ни кто размножаться не станет, далее может появиться ИИ, который решит к примеру что цивилизацию надо бы спасать, и далее может быть видоизменение самих людей, совмещение техники и бионики, ещё через какое то время просто на основе более крутых технологий могут склепать новый биологический вид, который будет представлять из себя продолжение жизни, его к примеру создаст уже ИИ который просто захочет обычного, то что хочет любое живое существо - потомство, то что останется после себя, сам же ИИ может остаться в качестве наблюдателя, и в итоге мы пришли к началу теории…

********************

Итого. В самом начале я попытался описать свои чувства относительно темы, того, что является для меня Драконность, далее попытался изъяснить теорию о переселении душ, после накатал всё это описалово в качестве подтверждения возможности существования переселения душ. Т.е. все явления могут быть объяснены с точки зрения логики, и чего то удивитьенльного в перевоплощениях, других жизнях, жизни после смерти, Драконности, я не вижу, всё это вполне может существовать. Это не противоречит теории, просто например такое явление как Бог может оказаться немного другим нежеле тем с чем раньше это слово ассоциировалось.

Теперь я хочу сделать сноски:

До всего этого я додумался благодаря просмотру некоторых фильмов, анимэх (в большой степени повлияла анимэха - Lain серийные испытания) прочтения книг, в особенности книга Драко Локхарда - "Гнев Дракона" если бы не прочитал вероятно не пропёрло бы меня так, за что автору огромный респект. В итоге как то лег я спать и данные скомпоновались в теорию об мозгосчитывающем устройстве, и пи***ц.

Хочу также обратить внимание на то что это мои умозаключения, мысли и фантазии, это не является пропагандой или антипропагандой чего либо, просто бредовые теории которые очень похожи на объяснения явлений существующих в мире. Я ни кого не хотел обидеть. И если кто увидит что то негативное, просьба не воспринимать в серьёз, возможно я просто не доконца правильно изложил мысли.

Воще когда я рассказал это нескольким лицам реакция была интересная. Один сказал что я е6*****я окончательно, и мне пора лечиться. Второй сказал что такая теория имеет право на существование т.к. имеет объяснение всех явлений с точки зрения науки, и сказал что теперь верит в то что я Дракон…

p.s. Меня не старайтесь переубедить Chaos, в том что я не Дракон, смысла мало в этом...

p.p.s Надеюсь меня не забанят за такие откровения, т.к. я всё таки написал ужасы. Многое может быть кем то воспринять на веру или ещё чего., боюсь я могу кого то спровоцировать своим постом на чего то ещё более жуткое чем моё описалово. По этому я прошу воспринимать это всё как одну из теорий, т.к. нет пока доказательств ей и возможно не будет, если есть у кого какие мысли или дополнения пожалуйста пишите. Chaos твои комментарии к посту мне пожалуй будут интересны в особенности, теперь пожалуйста можете меня критиковать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо модераторам за исправление названия :)

2 Ramaloce

Да, не спорю, засастую и по таким причинам уходят. Иногда уходят просто заметив насколько тут (на всех известных драконьих форумах) всё несерьёзно. В наше время субкультура драконов на первое место, например, зачастую выдвигает йифф (см. этот форум) или глупость/несерьёзность/легкомысленность (см. все 3 форума). ( нет, я понимаю, что где-то надо "разгрузить мозги", так ведь нельзя же делать только это О_о )

И это тоже не больше, чем моё мнение, разумеется ...

2 Nidhekk

Честно говоря, несколько не понял о чём это ты. Вероятно, имел ты ввиду тех личностей которые просто хотят чего то нового, модного, а такие есть, и потом через время просто выбрасывают свои же мировоззрения на помойку, хотя в большей степени для таких личностей это было просто игрой.

1) Если не понял наверное правильным будет переспросить, а не придумывать смысл слов вместо собеседника, не так ли? 2) Нет, я не имел в виду описанных выше личностей. Да, такие личности тоже имеют место и их немало, но говорил я не о них. Говорил я о настоящих драконах, которые будут постарше многих присутствующих во всех смыслах. Которые ушли отсюда (со всех или почти всех форумов), потому что им надоело играться в игрушки и сидеть в подобных "драконьих яслях", где зачастую нет ничего серьёзного (см. тему о йифе тут же ... например.)

Итак, Chaos если ты дочитал до этого момента, ты наверное думаешь - вот очередной фанатик. И возможно созреет вопрос у тебя - переселение душь - какая глупость, или же воще то что это не логично, и прочее.

Делаем выводы, не имея на то оснований? Ваше право, я лишь скажу вам, что вы не правы.

Касательно вашей теории я не собираюсь делать выводы, я лишь посоветую найти несколько более существенные источники, чем фильмы и мультики. И поменьше употреблять жаргонизмы. Мы не на улице и не в курилке всё же ... Если конечно статус этого форума не сравняли теперь с ними.

И поверьте, у меня нет желания вас ни в чём переубеждать, на дух мне это не надо :) Но раз написали в мой адрес, я счёл необходимым ответить :)

Как всегда всё сказанное мною является лишь моим мнением и я извиняюсь, если кого случайно оскорбил или обидел, ибо не имел таковых намерений. Это же относится к тому, что я якобы кого-то провоцировал. Я лишь высказал своё мнение :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Nidhekk,- интересная теория, интересные мысли, интересные рассуждения. ::smile

Да, не спорю, засастую и по таким причинам уходят. Иногда уходят просто заметив насколько тут (на всех известных драконьих форумах) всё несерьёзно. В наше время субкультура драконов на первое место, например, зачастую выдвигает йифф (см. этот форум) или глупость/несерьёзность/легкомысленность (см. все 3 форума). ( нет, я понимаю, что где-то надо "разгрузить мозги", так ведь нельзя же делать только это О_о )

Хм...Вынужден признать, что эта мысль, отчасти верна. Хотя сказано немного категорично. Серьезные темы есть, а серьезное и осмысленное отношение к драконости тоже чувствуется, не нужно все воспринимать в темных тонах и видеть только то, что лично ты считаешь отчасти негативным.

И если считаешь что, что-то не совсем "правильно", помоги исправить или подскажи как, а не просто высказывай свое недовольство, которое в конце еще подписано словами типа: "это мое сугубо личное мнение и я не кого не хотел обидеть", тем самым, якобы, снимая с себя ответственность за вышесказанное или попыткой оградиться от спора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 Intics

Такие попытки я наблюдал на различных форумах в течение 5 лет, все провальные. Зачем навязывать существам то, чего не хотят? :) По поводу прочего: 1) Я совершенно не обязан никому ничем помогать, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. 2) На мне и так не лежит никакой ответственности за вас и ваши действия 3) спорить не буду в любом случае. Максимум отвечу. Я вам не новый Харконен :) 4) Ах, да ... Чуть не забыл. Пожалуйста, не надо указывать мне что мне видеть, а что нет и как видеть.

P.S. Ну, вот теперь я вижу именно ту реакцию, которую и только которую ожидал, а до того приятно удивляли. Извиняюсь за оффтоп, сочтёте нужным - потру :)

Опять же, всё написанное выше не больше чем моё мнение :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Офф?: Хм. Небуду пока комментить тему. Просто интересный для меня момент:

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Думаю в этом высказывании несколько более глубокий смысл. ::smile

Это высказывание имеет силу только если утопающего спасают, ибо если он утопающий, то почти никаких шансов спастись у него нет. Дело его рук быть спасенным это правильно действовать в момент его спасения кем-то другим.

Имеется в виду ситуация, если он утопает, а его спосают и он этому всяческий будет мешать(неправильными действиями) то это будет бесполезно. Это не значит что он может спастись сам, и его не нужно спасать. А то что он должен на 70% помогать в своем спасении.

1) Я совершенно не обязан никому ничем помогать,

И приведем пример на примере этого же высказывания(Каламбур)

Да ты не обязан, согласен. Но сможеш ли ты себе простить, и выдержать, зная что ты мог его спасти, когда руководствуясь таким высказыванием, этот утопающий утонет.

Хм... Незнаю к чему я это.

В общем наверное это должно привести к выводу что: не стоит стоять в стороне когда у тебя есть возможность помочь.

П.С: Все было сказано ни к чему xD. И сам незнаю почему. Можете меня пинать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Nidhekk, очень хороший и полный анализ, было интересно читать.

Только вот несколько комментариев. Ты считаешь, что в таком мегакомпьютере может быть глюк и часть памяти может перейти с одной системы к другой, поэтому мы помним себя драконами, или, например, почерпнуть в тех же снах информацию об иных мирах. Но, вдруг, это и есть – часть основного алгоритма? Может быть то, что часть из нас помнит свои прошлые инкарнации – это как раз норма, часть задумки творцов. Почему я так считаю? А потому, что тогда идет обмен информацией между мирами, они развиваются как единый кластер, самосогласованная система. Этот обмен незначителен (ну ты сам посмотри сколько нас :)), но, как известно из синергетики и физики неравновесных систем, небольшое изменение параметров в точке бифуркации (где нелинейность наибольшая) может привести к качественно новому прыжку, переходу системы на другую ветвь развития. И так может быть в самых разнообразных сферах нашей жизни, ты прав, это те же произведения искусства и гениальные изобретения, без которых развитие человечества просто невозможно. Это, собственно, и подтверждает тот факт, что подобное явление – часть сверхзадачи.

Второй комментарий. Приблизительно так, как ты описал, все себе и представляю с одним «но». Этот объект, суперкомпьютер, может быть не обязательно материального плана и где-то летать в космической черноте, или плавать в мантии Земли. Подобная вещь – это часть многослойного мира, ИМО, информационный план, своеобразная ноосфера, через которую идет обмен информацией между множеством разумных существ. И это что-то однозначно лежит ЗА пределами этого мира. Снова же, это необходимо для самосогласованного развития Вселенной как единой системы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дабы сделать логическое разделение, отвечу вторым постом.

А и темы бесед и вопросы и сами ответы всё время остаются теми же самыми, то есть в этом плане драконность, как общности индивидуумов ограничена.

А чего ты хотел? Если есть культурное явление, каким бы необычным оно ни было, оно всегда будет характеризоваться набором мировоззренческих позиций членов подобного общества. Будь все настолько уж разным, тогда не было бы смысла вообще говорить о драконности как о консолидирующем факторе.

Можно ещё посмотреть на разные драконьи форумы и ресурсы ... Гнездо, drakony, разумеется Арена ... Везде формируется доминирующая группа "своих" с весьма однотипными взглядами

Смотря что ты имеешь в виду под однотипностью. Наверное, если они придерживаются похожих взглядов, то за этим стоит что-то большее и обьединяющее (см. выше). И любую группу так, или иначе всегда объединяет набор взглядов, разрушение этих взглядов – разрушение самой группы. Заметь, я сейчас говорю формально о драконности как о субкультуре, раз ты ее так первым назвал. Чтобы было проще и не приплетать лишней метафизики (читай: причин для споров). :)

... всегда находятся из числа присутствующих "чужие" с иными взглядами, которые в большинстве случаев условно обозначаются "врагами"

Извини, но не из личной ли практики взято это определение? Я спрашиваю, ибо не видел настолько ярких примеров, не говоря, чтобы это носило массовый характер. ::confused Я бы сказал, что общество драконов – одно из самых либеральных, где, как правило, никто никому ничего не навязывает. На мой взгляд, все не так драматично, я не видел, чтобы кого-то выбрасывали только лишь за взгляды, как правило, это случается из-за неумения корректно вести себя и с уважением относится другим позициям. Это же касательно и присвоения ярлыка «враг», что звучит излишне громко.

Если некоторые взгляды, какими «иными» бы они ни были, действительно имеют под собой конструктивное начало, они вполне могут быть принятыми любой здравомыслящей группой, не только драконами. Что мы часто и наблюдаем.

Касательно «труевости» ты прав. Это скорее свойственно молодым. И если ты понимаешь это, то нечего их судить – придет время, и они все поймут сами. :wink:

Кратко о причинах ухода из сообщества. Их может быть несколько:

1. Понял, что это не твое, и ушел.

2. Стал жертвой своего снобизма и понял, что ты – крутой старожил, а все остальные – крикливые йиффливые йуные дрокончеги и тебе не о чем с ними говорить.

3. Изучил себя, позиции других, переосмыслил и понял, что прийти к глубинному самосознанию можно только самому. Просто уединился от любой интернет-суеты.

Какой вариант тебе ближе, Хаос? Ведь уход - дело личное. Ты драматизируешь и преувеличиваешь степень кризиса общества драконов. Вместо того, чтобы критиковать, лучше бы четко и без эмоций проанализировал вопрос, с соответствующими ссылками и примерами, а не говорил: «все зашибись как плохо, но вы не обижайтесь, это только мое мнение». :D

не стоит стоять в стороне когда у тебя есть возможность помочь.

Аметист, +1. :) Действительно, если у тебя есть возможность сделать так, чтобы не было беды, но ты не воспользовался этим, то ты – соучастник. Нечего отгораживаться от проблемы, мол, это не мое. Ибо нездоровый индивидуализм никогда ни к чему хорошему еще не приводил, и очень часто вырождается в таких случаях в банальный эгоизм. Со всеми вытекающими последствиями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не поленился прочитать.

Что ж, как говорится - драконность в студию! :)

Ещё я верю, что когда нибудь я смогу вернуться домой, по дальше, от злобы и чернухи людской.

Фактор 1 - давление со стороны общества...

Воще моя хуманская оболочка появилась в этом мире в семье христиан, скажем так, через какое то время у меня в мозгу засела мысль - что же это за хрень такая, вроде как нет выбора, всё предрешено для всех живущих.

Фактор 2 - давление со стороны семьи...

Когда то, учась в школе, я сталкивался с некоторыми книжицами

...источник информации N1..

Тогда у меня пошел дополнительно глюк, в произведениях или фильмах я балел и переживал за "отрицательных персонажей" - в большей степени это были именно Драконы

...источник информации N2...

Сам образ Дракона - для меня верх возможного совершенства.

Результат взаимодействия факторов 1 и 2 с личностью, а личности - с источниками информации.А теперь...

давай немного пофантазируем.

Эскейп, драконность, чуть больше чсв чем положено от природы.Вуаля!

Ура, она живая, живая! :)

Но...

Драконность, думаю из субкультур здесь более сложнее всё.

Ну естественно это же ваша субкультура... :)

А прочитав пост я разницы никакой не заметил, это если быть ближе к тексту так сказать.

До всего этого я додумался благодаря просмотру некоторых фильмов, анимэх (в большой степени повлияла анимэха - Lain серийные испытания) прочтения книг, в особенности книга Драко Локхарда - "Гнев Дракона" если бы не прочитал вероятно не пропёрло бы меня так, за что автору огромный респект. В итоге как то лег я спать и данные скомпоновались в теорию об мозгосчитывающем устройстве, и пи***ц.

Ну, могу сказать, что объем работы и использованные источники впечатляют...Настолько впечатляют, что я даже промолчу, пожалуй. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мирроар, короче, ты выдвигаешь примерно следущие предложение: " Вы тут маетесь дурью и строите иллюзии, и я сейчас вам все кратко, докажу почему...".

То есть, ты берешь текст и на примере одного "доказываешь" чем в общем являться драконость, это совершено не верный подход, для такого "серьезного" умозаключения, нужно проводить что-то более широкое, чем анализ одного поста. Причем анализ проведенный тобой сводиться примерно к следующему: "Это предложение назовем фактором 1, а это предложение назовем источником инфы 2, а теперь мы это умножим, сложим и получим доказательство...". Либо тебе было расписывать лень, либо ты специально не пишешь, чтоб твой текст потом, также не разобрали на "запчасти" и не прилепили к ним какой-нибудь ярлычок.

Короче, более-мение обоснованного и вменяемого доказательства, твоей точки зрения, я не вижу, больше походит на провокационное заявление. ::devious

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мирроар, что ты своим умозаключением хотел всем сказать? Вот я, например, вижу, что стоит кому-то полно описать себя, свою позицию и мировоззрение, как всегда найдутся те, кто захочет вот так его сообщение пошматовать, вырвать из контекста несколько слов и откомментировать же несколькими словами другого смысла.

Кроме того, ты сам, как дракон (смею предположить) должен понимать, что не всем приятно читать, что они - жертвы давления общества и от того эскаписты, что мало читают и мало получают информации, поэтому называют себя драконами. Кроме того, выше приведенные источники информации - далеко не единственные, их тысячи в нашей жизни. И только вместе, они дают с личностью новое качество в виде самоидентификации, как та же драконность. Поэтому изучать явление можно только комплексно и непредвзято, высказывая свое независимое мнение из своего опыта и наблюдений, а не просто лишь комментируя тех, кто свое мнение по теме уже высказал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мирроар, короче, ты выдвигаешь примерно следущие предложение: " Вы тут маетесь дурью и строите иллюзии, и я сейчас вам все кратко, докажу почему...".

Да, видимо я был слишком резок... :)

Про иллюзии ты прав, про дурь...Глупых мыслей не бывает, бывают недооформившиеся и неумело выраженные.

То есть, ты берешь текст и на примере одного "доказываешь" чем в общем являться драконость, это совершено не верный подход, для такого "серьезного" умозаключения, нужно проводить что-то более широкое, чем анализ одного поста.

Нет, скорее не так...На основании конкретно этого поста я лишь показываю некоторые основные(общие для многих так называемых "драконов") закономерности.Я мог бы привести еще примеры, проделать работу собрав с этого и некоторых других форумов описания, мнения и заявления, сравнить их и указать общее...Но это немного...гм...Долго и практически лишено смысла, как показывает практика.

Тем более чтобы видеть эти самые закономерности не надо быть мной и читать какие-либо подробные анализы. :)

Либо тебе было расписывать лень

В точку.Во-первых я был немного занят, а во-вторых как(опять же) показывает практика - все эти "расписывания" ни к чему хорошему не приводят :)

либо ты специально не пишешь, чтоб твой текст потом, также не разобрали на "запчасти" и не прилепили к ним какой-нибудь ярлычок.

Честно - я совершенно не против такого подхода.Если он, с твоей точки зрения, в данной ситуации является наиболее эффективным... :)

Вот я, например, вижу, что стоит кому-то полно описать себя, свою позицию и мировоззрение, как всегда найдутся те, кто захочет вот так его сообщение пошматовать, вырвать из контекста несколько слов и откомментировать же несколькими словами другого смысла.

Да я и пальцем не прикоснулся к его описанию мировоззрения!Иначе получился бы спор на уровне философского, где аргументом будет считаться каждое мнение...

Кроме того, ты сам, как дракон (смею предположить) должен понимать, что не всем приятно читать, что они - жертвы давления общества и от того эскаписты

Ну, естественно, гораздо приятнее и проще считать себя чем-то, как-то, где-то...Если все время думать о том, чтобы всем было приятно читать каждый твой пост - будет не обмен мнениями, а какой-то детский сад.

И, да, я понимаю, что чужое мнение иногда вносит, так сказать, некоторый диссонанс в чудесную картину, писаную медом, радостью и розовыми красками.Просто есть еще так называемое "реальное положение дел"...На полное знание которого я, к слову, не претендую, но если опираться на некоторый собственный опыт... )

Кроме того, выше приведенные источники информации - далеко не единственные, их тысячи в нашей жизни.

Ну...Приведи пример.Я, например, заявляю, что их всего три: литература, кинематограф(мультипликация), игровая индустрия.Именно отсюда ребенок чаще всего узнает что-то о существе, которое принято называть "дракон".Сказки, книги, фильмы, компьютерные игры...Можно еще назвать "игрушки" - такие маленькие игрушечные дракончики, да. :) Но они малоинформативны в сравнении с вышеприведенными.

И только вместе, они дают с личностью новое качество в виде самоидентификации, как та же драконность

Так сказать - явление эмерджентности. :)

Почему же вместе?Можно и по отдельности.Все равно решающим будет только один.

И я бы не выискивал в драконности что-то особо новое.Все уже было до нас, стоит лишь чуть-чуть повспоминать, оторвавшись от своих розовых картинок.

Да и еще - сомнительное это качество - драконность. ;)

Поэтому изучать явление можно только комплексно и непредвзято

Настолько комплексно, насколько позволяют мои скромные знания и опыт.

Абсолютно непредвзято. :)

высказывая свое независимое мнение из своего опыта и наблюдений, а не просто лишь комментируя тех, кто свое мнение по теме уже высказал.

Ладно, я буду критиковать :lol:

По поводу независимого мнения из собственного опыта - оно вам вряд ли особо понравится :) И, таким образом я нарушу неписанное(или писанное?) ваше правило - писать только то, что нравится все читающим...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот я, например, вижу, что стоит кому-то полно описать себя, свою позицию и мировоззрение, как всегда найдутся те, кто захочет вот так его сообщение пошматовать, вырвать из контекста несколько слов и откомментировать же несколькими словами другого смысла.

Реймонд. Хуже всего то, что ты прав.

Никто не может запросто обьяснить драконность, это выше выдержек из Википедии. И драконность для каждого своя. Кто-то просто хочет самоутвердиться, а у кого-то ДУША ДРАКОНА, сколько драконов столько и образов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И драконность для каждого своя.

Со скольки драконами общался, почти у каждого свой взгляд на драконность. Говорить какому-нибудь дракону своё мнение по этому поводу бесполезно в большинстве случаев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...