Uterr Опубликовано 12 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2003 это ты так считаешь! что есть игра - ? игра есть программа, а что делать профессиональным программистам, как не программы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glory3d Опубликовано 12 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2003 это ты так считаешь! что есть игра - ? игра есть программа, а что делать профессиональным программистам, как не программы? Создалось впечатление, что мой пост или непонят или вообще до конца недочитан (что странно при его длине)... Говорилось не об отсутствии профессионализма как такового, и даже не об ошибочности применения конкретного, а о недостаточности узкоспециального. Вернемся к аналогиям. Еще более близким. Мы имеем талантливого оператора, но не удосужились пригласить ни режиссера ни даже сценариста. И еще после этого рассуждаем почему не удалась очередная нами снятая серия "терминатора" (любой другой кассовый фильм подставить по вкусу ) Честно говоря, не понятно о чем еще можно тут говорить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zлобный Опубликовано 12 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2003 Ну ладно, валять в грязи продукт каждый может. Сами что сделать можете? . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LeD Опубликовано 13 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2003 Ну ладно, валять в грязи продукт каждый может. Сами что сделать можете? . Хм. Человеческое общество основано на разделении труда и обмене услугами. Так что если то, что ты сделал - хренового качества - аргумент "сделайте сначала хотя бы такое, а уж потом свое мнение высказывайте" неуместен. Потомц что тогда практически ЛЮБОЙ может заткнуть этим аргументом недовольного его работой (если тот не является его коллегой). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zлобный Опубликовано 13 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2003 Led: Так что если то, что ты сделал - хренового качества - аргумент "сделайте сначала хотя бы такое, а уж потом свое мнение высказывайте" неуместен. Zлобный: Не надо тут этого начинать. Я вижу, что вы можете счесть меня за одного из разработчиков этой игрухи. Енто не есть так. (А жаль... ). И если уж на то пошло, то разработчик всегда имеет право, извините, послать пользователя куда подальше. (Он пример - Билли что творит ). Не нравится - не покупай. А с ожидаемыми проектами часто так и случается. Почему DOOM III так долго клёпают? Потому что боятся не оправдать ожидания. Пока они там сотворят супер эффект, как его уже реализовали в другой игре. Вот и переделывают все по новой. (Хоть и очередной релиз назначили уже этой осенью). Led: Потомц что тогда практически ЛЮБОЙ может заткнуть этим аргументом недовольного его работой Zлобный: Так затыкают же! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uterr Опубликовано 13 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июля, 2003 дык это именитые разработчики могут сделать фигню какуюто и юзеров послать, а ведь ета игрушка не оправдала надежды продюссеров, наврядли чтото из их конторы еще выйдет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zлобный Опубликовано 16 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июля, 2003 Uterr: дык это именитые разработчики могут сделать фигню какуюто и юзеров послать, а ведь ета игрушка не оправдала надежды продюссеров, наврядли чтото из их конторы еще выйдет Zлобный: Ну что-то из их конторы еще точно выйдет, и почему вы так уверены, что надежды не оправданы? Вы знакомы с финансовым отчетом по этой игре? И вдобавок: если вы еще не заметили, то юзеров посылают где хотят, только вот кто вам в этом признается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Драко Опубликовано 22 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2003 Приветы! Вот, совершенно случайно наткнулся на сайт новой (грядущей) онлайн-РПГ Dragon Empires. Судя по описанию, а также поскольку игру делают CodeMasters, издатели Blade of Darkness, это будет хорошая игра. http://www.codemasters.com/dragonempires/uk/ Среди играбельных рас присутствуют дракониды, а сами драконы (их пять) исполняют роль летающих императоров , т.е. каждое из пяти королевств в игре контролируется собственным Драконом, который следит за соблюдением законов и охотится на игроков, нарушающих правила. Question: What's this stuff about Dragons? Answer: The Dragons of each empire act as city guards and will enforce the rules of combat by hunting outlaws when they attempt to infiltrate the city and city controlled areas. The dragons may also decide to leave and patrol outside villages, but they will always be present in and around cities. Насколько я понял, игра будет интересна не только любителям драконов, но и всем пернатым, поскольку одна из рас - разумные птицы "Parrots", которых защищает BirdDragon представленный на картинке в начале статьи. Вот подробности о Драконах: About Dragons and Empires Written by JackTheRipper. When one sees the title "Dragon Empires", two things immediately come to his mind: dragons and empires. These are certainly two aspects from DE that can't be underestimated, as they play a major part in the game. The land of Fortitude consists of five empires, each protected by a dragon. The dragons make sure that peace is kept in the cities of their empire. At a time in Fortitude's history, these five dragons took on different shapes, corresponding with the empire that they rule over. The Dragons, and their Empires I'll start with the "Monkey Empire". Its real name is the Yellowback Empire, and the dragon Crag rules it. Crag has a monkey-shaped body; his large wings and size are his last leftovers, which can tell you that he is a dragon. The Yellowback Empire is pretty primitive but practical, just like Crag, and its buildings are made of canvas and wood. When you travel trough the Yellowback Empire, you'll have the "pleasure" to explore hot jungles. Next there is the "Bird Empire", also called the Redwing Empire. Quill, the bird shaped dragon reigns and protects this country. Quill's body is more like what you would expect from a dragon, but he has replaced his scales by feathers. His elegant wings have a very large wide span and they also exist of feathers. Quill is an intelligent but quickly tempered dragon. Cities in the Redwing Empire are built on high platforms. Just as with the Yellowback Empire, the Redwing Empire makes its weapons with a lot of wood and animal "parts" like beaks, feathers, claws, etc. to reflect their animal influences. The Redwing Empire mainly consists of a temperate climate with many trees (i.e. forests). The third empire revealed to us was the "Insect Empire". It is now known as the Blackfly Empire and is protected by the dragon that goes under the name of Husk Blackfly. Not much is known about this large; mosquito like dragon, except for that he is very spiritual. The Blackfly Empire has a certain affinity with hexagonal figures, and no matter how much they try; their weapon and armour designs always have a somewhat frightening but impressive look. Still, they are more advanced then the Yellowback and the Redwing empires, because they use a lot of metal and leather. The love for hexagons can also be found in their building designs. Cities in the Blackfly Empire will exist of tall, hexagonal buildings with tapered bottoms and tend to have spikes on them. These buildings will be packed together, so that the city gets a hive like look. Travelling trough the Blackfly Empire will give you an impressive sight of Dragon Empires' wastelands and swamps. The "Fish Empire" is one of the two empires only recently heard about. Called the Greenwater Empire, and is protected by the dragon Fin. We have no idea yet on how Fin will look or what his "lifestyle" is, but expect something aquatic. The Greenwater Empire will have cities with Asiatic looking buildings that float on pontoons over the water. As one of the most advanced empires, they produce elegant weapons made mainly by using a lot of varnished wood with silver trim. The Greenwater Empire's climate is a mix of forest and alpine areas. Last but not least, we have the "Woman Empire". The Empire of the Lady has a beautiful woman shaped dragon as her mistress, and she's called Lady Whitefoot. Her exact looks aren't known yet (the only two descriptions so far are "freaky and fun" and "looks like a human female dragon"), but she's quite an elitist. This is why the Empire of the Lady tends to be the most beautiful empire of them all, and the inhabitants tend to be elitist and proud. There aren't any good descriptions or screenshots from the Empire of the Lady yet, but it is said to look classical like the old Roman and Greek civilisations. Nothing is known yet about the equipment that will be made in the Empire of the Lady. One of the many mysteries in the Empire of the Lady is the climate, which is also still unknown. Venerated Beasts There is still a last thing that I want to tell you about. The dragons all have one type of animal that they prefer, called a venerated beast. Hunting the venerated beasts will flag you as an outlaw, but these beasts will have some more rare drops on them that will be desired. Here is a small description of all the venerated beasts: There is a Mandrill for the Yellowback Empire. An Emu-like bird will be the venerated beast for the Redwing Empire. The Blackfly Empire will have a butterfly. One of the more amusing venerated beasts will be housed in the Greenwater Empire. It is a magical fish in some sort of floating bubble filled with water. A deer will be the venerated beast for the Empire of the Lady. На сайте есть видеоролики, и даже бета-тестирование. Увы, мне это не светит , но те у кого нормальная сеть - поиграйте и расскажите, как там дела? Дракош. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cougar Опубликовано 22 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2003 И вот что мне пришло после регистрации: "Everyone who has registered will be in line to beta test Dragon Empires when the test starts at the end of July/start of August 2003." Ждем-с... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Драко Опубликовано 31 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2003 Всем приветы. Сабж. Краткий обзор. 1. Тип - 3D RPG. 2. Cюжет: некий Злой Колдун намерен захватить мир (как оригинально). С этой целью он заручился поддержкой Бога Зла (еще оригинальнее), и получил от него 4-х драконов (огненного, ледяного, болотного и каменного). Вообще-то, огненных там два, но они братья. Цель игрока - разыскать и убить этих драконов, а также собрать все драконьи яйца, чтобы сварить из них элексир силы (для боя с главным злодеем, который сам превратился в Undead-дракона). Эликсир варится из 10-и яиц, 5-и частей крови, 5-и частей чешуи и т.д. Чтобы научиться снимать с драконов чешую, вырывать у них зубы и сердца, сцеживать кровь, герой должен поступить в гильдию охотников на драконов и все это там изучить. 3. Качество графики: хорошее (на уровне Blade of Darkness) 4. Интерфейс и играбельность: отвратительно. Даже если бы там нужно было помогать драконам, а не убивать их, моего терпения бы не хватило до них добраться. 5. Интересность: ноль. Вдобавок игра на немецком, и при каждом обращении к начальнику стражи города, например, его называют "фюрер" 6. Что есть оригинального: Все драконы имеют собственные имена, и с каждым драконом перед схваткой необходимо побеседовать. Причем у "героя" для этой цели есть одноразовый артефакт "Око Иннуса", который нужно "перезаряжать" сердцем только что убитого дракона, иначе со следующим поговорить не получится. Любопытно, что в беседе с огненным и каменным драконом, "герой" требует чтобы они отвечали на его вопросы, а не то он их убьет. Драконы послушно отвечают, а потом он их убивает. Причем сами вопросы весьма интересные: "Как уничтожить всех драконов", "Где твое логово", "Какое оружие для вас самое смертельное" и т.д. 7. Что есть хорошего: только одна трогательная деталь. На острове драконов, где у них гнезда (к этому времени "герой" уже всех драконов перебил), обитают разумные лизардмены (дракониды), так вот, они бесстрашно защищают драконьи яйца и пытаются их спасти... А теперь главное: зачем я все это пишу? Мало ли таких "игр". Так вот, на самом деле очень мало. Потому что при помощи кое-какого взлома и кое-каких недокументированных функций, игру можно значительно исправить. Итак, последовательность действий! 1 - Ставим Готику 2. 2 - New Game. Внимание! Кнопки управления должны быть "По умолчанию". 3 - Выслушиваем долгий разговор с магом, который призывает вас поскорее набраться сил чтобы уничтожить драконов. 4 - Ура! Управление наконец-то у нас. Начинается самое интересное 5. Нажимаем "b" 6. Пишем (заглавными буквами, с зажатым шрифтом): MARVIN 7. Снова нажимаем "b". Появится сообщение MARVIN MODE 8. Нажимаем F2. Появляется консоль. 9. В консоли пишем: goto pos 10. Ба-бах! Мы в гавани. Птички поют. 11. Пишем в консоли: CHEAT GOD (на всякий случай) 12. Бежим куда-нибудь в уединенное местечко, чтобы поблизости людей не было. Внимание: нужно много свободного пространства 13. Пишем в консоли: insert DRAGON_FIRE (или STONE, или ICE, или SWAMP - какого хотим). Внимание: чтобы ввести подчеркивание, нужно нажать шифт и клавишу "?" (рядом с "Ю") 14. Любуемся. Дракон на вас не нападет, если вы его первым не ударите. 15. Теперь, если написать insert SH, рядом с вами появится ваша копия. Обратившись к ней, можно сразу выбрать "Главу" повествования. Надо выбрать 5-ю главу, именно там впервые происходит встреча с драконами. Внимание! не забудьте после написания insert SH снова нажать F2, чтобы закрыть консоль! 16. Как только вас перенесут в 5-ю главу (на экране ничего не изменится), дракон удивленно изогнет шею, заметив "героя", и начнется беседа. К сожалению, выбирать ответы нельзя . В общем, ваш рыцарь в конце-концов заявит, что таких служителей Зла, как драконы, нужно стирать с лица земли, и начнется битва. 17. Может, у кого и начнется, но мы-то не охотники на драконов. Мы драконы Поэтому, направив камеру так, чтобы над драконом было видно его имя, просто нажимаем клавишу "O" (английскую. Не ноль!). 18. А вот теперь, когда нам наконец-то дали наше истинное обличие, можно и поиграть Дракон управляется точно как рыцарь, вместо меча он дышит огнем. К сожалению, прыгать и летать не умеет, зато прекрасно планирует с любой высоты. 19. А если нажать и держать F8, то и полетать прекрасно получится 20. Клавишей "O" можно вселиться вообще в любое существо, например в симпатичного варана или в рептора. Увы, пройти сценарий драконом или ящерицей не получается - люди и прочие гуманоиды, которые с рыцарем беседуют, на драконов сразу нападают. Зато можно от души поохотиться на драконоборцев, которые толпами собираются в Рудной долине, прослышав о начале охоты на драконов... Удовольствие непередаваемое, их можно не только жечь, но и просто давить лапами, как в MechWarrior-е Между прочим, когда драконом управляю Я - то один дракон превращает в пустыню целый город, а вот если дракона по сценарию должны убить, так он только прыгает на месте и пылкает мимо цели В общем - не было счастья, да несчастье помогло. Когда в Готике управляешь драконом, игра становится очень похожа на Drakan. Только вот даже так интересноcть и играбельность стремится к нулю. Нет никакого сравнения дажен с Enclave, не говоря уж о шедеврах вроде Blade of Darkness или Rune Дракоша. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 31 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2003 Господа, охочие до погромов и разборок, давно отдыхают от опостылевшего фэнтези на просторах Vice City. Кто почему-то не, того искренне жаль - жЫсть строевым шагом проходит мимо. Где еще вам предоставится возможность, оседлав "Харлей", с ходу поливать удирающих оппонентов из УЗИ в плотном уличном потоке? Чистый гангстерский шик. Ревущие восьмидесятые. Иногда так хочется побыть плохим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uterr Опубликовано 31 июля, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 июля, 2003 не важно кто, кем и кого о Готике-2 убивает, но и Готика и Готика-2 это хиты, это так, для информации, и хитом, с таким отвратительнейшим управлением (это не мое мнение, посмотрите оценки на игровых серверах) P.S. саму мне Готика 1/2 не нравится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость нищий Философ Опубликовано 1 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2003 А по мне так ничего нет лучше мс-фляйсимулятора. Заведёшь верушку и носишся над Чикаго. на МИ-8 ощетинившемся пушками и ракетами, с красными звёздами на борту. Америкошки со страху разбегаются по сторонам. Лепота.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glory3d Опубликовано 1 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2003 Самое отвратное во второй Готике не то, что приходится драконов мочить. Их там немного и они имеют очень выраженную бесовскую направленность. Если принципы не позволяют делить драконов на положительных и отрицательных (как большинство разумных существ), то можно представить, что это и не драконы вовсе, а мимикрирующие под них демоны Но вот что действительно раздражает, что кроме графических усовершенствований и создания нескольких новых локаций, во второй части игры не было сделано НИЧЕГО. Более того, субъективно мог бы сказать, что в отношении свободы прохождения и развития героя был совершен откат назад. Так же откатилась назад естественность поведения некоторой местной живности. Т.е. то, за что ценил первую Готику, во второй лишь ослабилось (кроме размеров локаций, но это единственное), вкупе с другими отрицательными моментами. Ну, а что касается ненормального управления - на третий день оно смотрится почти естественно , причем в первой части даже естественнее, чем во второй, опять же Вобщем, проблемы разработчиков явно сказались и на игрушке. 2 Драко: Совершенно необязательно там становиться охотником на драконов. Можно их даже убивать (охотников) без особого ущерба для исхода дела. Я в честном варианте закончил прохождение палладином. Двуручный освященный (за нехилые деньги в пользу храма) меч всего на 5% уступает по мощности самому крутому, требующему кровь дракона для изготовления. Впрочем, драконов убивать, конечно, все равно придется... Говорю ведь, если в первой части альтернативное прохождение прям таки напрашивалось, то в этой, например, как пойти по стезе мага я просто не понял. Если только путем противоестественных действий, игнорирования советами NPC и т.д. Вывод(имхо): многообещающий прорыв первой Готики благополучно похоронен в результате финансовых проблем у разработчика. Не в первый раз уже убеждаюсь, что наивно ожидать от перекочевавшей по коллективам игры достойного продолжения. Готика, Орион, Империя Галактика - в этом ряду описываемая игра еще не так и сильно пострадала, как ее коллеги по несчастью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 1 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2003 Забейте на Готику и играйте в Морровинд! Всё ж решаемо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glory3d Опубликовано 1 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 августа, 2003 Забейте на Готику и играйте в Морровинд! Всё ж решаемо. Вот в него родимого я сейчас и играю Когда время свободное находится. Но регулярные тормоза в момент подгрузки текстур (при пересечении границ микролокаций) напоминают о Готике, таких проблем не имевшей. Ну и другие проблемы. Например, игра почему-то посчитала, что мой Radeon8500 не поддерживает пиксельные шейдеры Впрочем, найти идеальную игру невозможно. А с левыми локализациями вообще теперь опасаюсь связываться. У меня на глазах на машине племянника одна такая в процессе сетапа успешно угробила w2k (пришлось переустанавливать). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 2 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2003 Не знаю, у меня вполне нормально шла, хотя я грфику на максимум не устанавливал, мне хватало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Драко Опубликовано 2 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 августа, 2003 Приветы! Очень коротко: 1 - "AD&D Dragon Strike" для Dendy: http://emu-russia.km.ru/getrom.php?sid=nes&rid=39 2 - Эмулятор под Windows: http://emu-russia.km.ru/data/emuls.htm 3 - Эмулятор под PocketPC2002: http://jetech.org/dl/pn06_ppc2002.zip Результат - очень неплохая леталка на карманном драконе Эмулятор для PocketPC2002 выдает 60 кадров в секунду в любой игре, и полностью эмулирует звук. А сама игра - вид сверху, управляем бронзовым, серебряным или золотым драконом, сражаемся в мире DragonLance. На большом компе, естественно, графика не впечатляет, а вот для карманного - вполне играбельно. И еще парочка игр с драконами: "Dragon Spirit" http://emu-russia.km.ru/getrom.php?sid=nes&rid=458 "AD&D Pool of Radiance" http://emu-russia.km.ru/getrom.php?sid=nes&rid=43 "AD&D Heroes of the Lance" http://emu-russia.km.ru/getrom.php?sid=nes&rid=41 Дракош. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чёрный Блеск Опубликовано 3 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 августа, 2003 Помню, я его прошёл, воюя поочерёдно за всю шестёрку драконов (их там два бронзовых, два серебряных и два золотых, жаль только, всех имён не помню)... Фисбен там ещё рульный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zлобный Опубликовано 6 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2003 Да. Ништяк игрухи. Слава богу восьмибитки обошли меня стороной! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DraKon Опубликовано 8 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 августа, 2003 Как вижу каких только нет игрух с драконами на КПК, только я не вижу на Palm OS Vs нету может и на Palm поищете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grey Swan Опубликовано 11 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2003 Вот недавно наткунлся на игрушку. Хоть драконов я там и не нашел , поиграть стоит - весьма забавно. Мне она чем-то напомнила сильно обрезанный ADOM. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uterr Опубликовано 17 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2003 Heroes V будет издавать Ubi Soft А вот увидим ли мы Might and Magic X? Reuters сообщило, что права на серии Might and Magic и Heroes of Might and Magic были куплены Ubi Soft за $1,3 млн. Не так уж и много, особенно учитывая то, что за какие-то Street Racing Syndicate было отдано $1,5 млн. Впрочем, самым главным вопросом остается дата выхода Heroes V (состав ее разработчиков) и дальнейшая судьба Might and Magic. Ждем известий от Ubi Soft ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Секох Опубликовано 18 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 августа, 2003 Описание того, как можно "немного поправить" скорость, силу, живучесть, магию и прочее у дракона в Глазе: http://www.secoh.ru/cracks/IoD/index-r.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Драко Опубликовано 29 августа, 2003 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2003 Всем приветы! Может, я еще не совсем проснулся, и вижу нереальный сон , однако что-то мне подсказывает, что UbiSoft, новый владелец всех прав на мир M&M, вообще не будет выпускать Heroes V :) Поскольку вместо них выходят Warlords IV: Heroes of Etheria - точно такая же пошаговая стратегия, где использованы многие элементы из недоделанного Heroes V. Собственно, я к чему? А к тому, что в Warlords IV будет 10 рас (10 полноценных играбельных народов), один из которых... правильно... хвостатый, крылатый и рогатый... в общем, ДРАКОНЫ! Они не монстры, они - раса, такая же как люди, эльфы, орки или гномы! http://warlords4.ubi.com/index.php и см. раздел FAQ. Уже есть демка, но она 140 мегов , и я ее скачать не могу Ждем новостей, и готовимся портировать "Драконов Меча и Магии" на новом уровне... Дракош. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.