Дискриминация

[Барокко]

У друидов этого не наблюдается. Держи ссылку: http://www.lki.ru/text.php?id=4305

[Драко Стаарн]

Да я все и неимел в виду.

Кстати недавно узнал что помоему у буддистов вера ушла в такую сторону что там считалось что жизнь это страдание.

Строго говоря, есть рассмотреть любую религию, её эволюция неизбежна. Как и эволюция всего человечества.

[Аметист Аррстар]

Естественно, я этого и не отрицал.

[Барокко]

Строго говоря, есть рассмотреть любую религию, её эволюция неизбежна. Как и эволюция всего человечества.

Эволюция возможна при определенных условиях. В большинстве случаев наблюдается стагинация ( отсутствие изменений ) . Кроме этого вполне возможна деградация.

[Аметист Аррстар]

Строго говоря, есть рассмотреть любую религию, её эволюция неизбежна. Как и эволюция всего человечества.

Эволюция возможна при определенных условиях. В большинстве случаев наблюдается стагинация ( отсутствие изменений ) . Кроме этого вполне возможна деградация.

Интересно. Пример привести сможеш?

[Барокко]

Какой конкретно ситуации? Относительно чего?

[Аметист Аррстар]

Какой конкретно ситуации? Относительно чего?

Относительно деградации.

[Барокко]

Вообще-то это два разных вопроса. Не надо их смешивать. Поясняю последний вопрос: изменение относительно терпимости, агрессии и пр.

[Intics]

Раньше церкви были алчными и жестокими, и заправляли всем они, точнее не церкви а люди которые там "служили"

А что такое церковь? Церковь являться тем чем являться люди служащие в ней. Все просто. Можно сколько угодно говорить о том, что кто-то испортил или исказил её идеи и методы продвижения этих идей, но это отговорка, если люди служащие в церкви считает "правильным" создание инквизиции, значит по обратной связи сама идеология церкви допускает данную мысль.

Сейчас все исправлено, и церкви нормальные, им запрещено иметь богатства, и заповеди исправили на нормальные, христьянство там было совсем непричем.

Первое- про запрещение иметь богатства что-то я не слышал, ограничение на их "казну" никто не вводил, ни в Европе, ни в России.

Второе- "патча" на заповеди тоже небыло. Ихний стандарт в виде 10 заповедей не менялся с самого начала(если ты про это), менялись "дополнительные инструкции", выражаемые допустим в виде "списка исключений", методов осуществления и т.д.

Третье - какаю церковь ты считаешь "нормальной", которая сидит тихо в "углу" и иногда появляться на торжественных мероприятиях по "коронации президента"? Тогда грош цена такой церкви. А по мне "нормальная" церковь это полное её отсутствие.

Эволюция возможна при определенных условиях. В большинстве случаев наблюдается стагинация ( отсутствие изменений ) . Кроме этого вполне возможна деградация.

Согласен. Церковь сейчас "ржавеет" на глазах, при этом они стараються меняться, но лишь внешне или поверхностно, стараясь поспеть за ходом времени, получаеться у них это помоему не очень.

Интересно. Пример привести сможеш?

Хочешь пример? А вот самый простой так сказать, далеко от темы ходить не надо, возьмем Средневековье это же застой чистой воды плавно переходящий в деградацию, по историческим фактам в эту эпоху не то что не было прогресса, так и старое забыли( к примеру тот же водопровод что был у греков и римлян за долго до них) - философию, науки, изобретения. А почему? Да потому что церковь объявила себя главной и сказала что "наука и знания "идущие не от бога" есть зло ", сколько дельных ученых тогда сожгли? На то и название "Темные века", а вот потом когда влияние церкви ослало наступило эпоха "Просвещения", почуствуйте разницу.

В общем, по моему мнению цель религии это контроль над массами, вещание "ярлык" - хороший на одних, и "плохой" на других, объединение людей под призрачными знаменами, и способ контроля за индивидуальностью, за глушение любых недовольных и сомневающихся.

Сейчас влияние церкви гораздее меньше, но свою роль они стараются играть...Но сейчас использование религии как контролера и регулятора устарел, появляться новые способы...

[Cross]

Раньше церкви были алчными и жестокими, и заправляли всем они, точнее не церкви а люди которые там "служили", те люди которые там были как я считаю просто "зажрались" и нехотели терять власть, а власть портит людей, и инквизиции позволяли церкви ее сохранять и одновременно держать в страхе людей.

Сейчас все исправлено, и церкви нормальные, им запрещено иметь богатства, и заповеди исправили на нормальные, христьянство там было совсем непричем.

Однако, согласен. В средние века Священное Писание жжёстко исковеркали, чтобы оно служило интересом королей и богатых феодалов. И если смотрель с позиции той Библии, то конечно, драконы - это пособники Дьявола, бла-бла-бла-бла... Короче, понятно.

А сейчас, может быть духовенство наверное и защищало бы драконов, существуй они в реале.

Хотя не знаю...

[Аметист Аррстар]

Ладно, небуду я с вами спорить ибо сам я Верующий(почему же я так нелюблю это слово) и возможно немогу мыслить обьективно на эту тему.

[Барокко]

А по мне "нормальная" церковь это полное её отсутствие.

И руками и крыльями - за.

возможно немогу мыслить обьективно на эту тему

У меня строго обратное отношение. Несмотря на то, что я крещен .

[Chaiseel]

Вот интересно, хоть кому-то отсюда церковь принесла хоть какой-то реальный ущерб, раз вы её так ненавидете?

[Аметист Аррстар]

Они не про нынешнюю церков а про ту что в прошлом которую они хотят искоренить, ну соответственно уничтожится и нынешняя.

Вобщем в нескольких словах по теме ДТСКРИМИНАЦИЯ ЭТО ЗЛО ВО ВСЕХ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯХ, ЭТО ОЧЕВИДНО И БЕСПРИКОСЛОВНО НА ВСЕ 99%, И НИЧЕГО ХОРОШЕГО КРОМЕ ВОЙНЫ И БОЙНИ ОНА НЕПРИНЕСЕТ(вобщем читаем мою подпись ).

[Дракон-недомерчик]

Вот интересно, хоть кому-то отсюда церковь принесла хоть какой-то реальный ущерб, раз вы её так ненавидете?

Меня не трогает церковь и я не трогаю ее. ::smile

И все-таки она нужна.

[Аметист Аррстар]

Да вера дает заповеди, заповеди это как бы второй неоффициальный закон(что решает много проблем), реализуются они через церковь.

Наверное как то так.

[Драко Стаарн]

Строго говоря, есть рассмотреть любую религию, её эволюция неизбежна. Как и эволюция всего человечества.

Эволюция возможна при определенных условиях. В большинстве случаев наблюдается стагинация ( отсутствие изменений ) . Кроме этого вполне возможна деградация.

Согласен. Однако эволюцию можно затормозить, но не остановить. Социальную - да, остановить реально (стихийные бедствия, ядерные войны). биологическую - наврядли.

[Intics]

Вот интересно, хоть кому-то отсюда церковь принесла хоть какой-то реальный ущерб, раз вы её так ненавидете?

А что ты подразумеваешь под "реальным ущербом"? Если имеешь ввиду прямой ущерб, то скорее всего нет, а вот косвенный...присутствует.

Они не про нынешнюю церков а про ту что в прошлом которую они хотят искоренить, ну соответственно уничтожится и нынешняя.

Машиной времени не располагаю , соотвественно я про сегодняшнюю церковь(ну и про старую тоже упоминал), а сейчас "искоренять" её особено не надо, и так уже рассыпается, придет время и она обрушиться сама...

Да вера дает заповеди, заповеди это как бы второй неоффициальный закон(что решает много проблем), реализуются они через церковь.

Наверное как то так.

"Заповеди" у каждого в душе, и если внутри нет принципов или каких-то моральных ограничений, никакой "церковью" их туда не забьешь. И вообще зачем тогда "официальный закон"? Или церковь выступает в "поддержке"? Если будет хорошо исполняемый и продуманый "официальный" закон, не нужно будет никах "дополнительных регуляторов", кроме тех, конечно что в душе...но не те что "реализуются через церковь", а именно те что реализуются ТОБОЙ и регламентируются ТВОЕЙ душой.

[Cross]

А по мне "нормальная" церковь это полное её отсутствие.

Я не согласен, потому что такое представить не могу. Если не будет церкви (официальной), то мир превратиться вообще в полную ж*пу. Потому что очень много развелось сатанистов и скинхедов.

И ещё кое-что: на знаю как драконам, а людям вера необходима. Нам (людям) надо во что-то верить. И за примером ходить далеко не надо. Можно за пример взять меня.

У меня очень сложные отношения с моими свестниками, и если бы не вера... то даже не знаю... я бы наверное давно уже собрал самодельную бомбу, и взорвал бы их всех на#@%, потому что жить ТАК я не могу и не хочу (кроме шуток)...

[Falcorr]

Cross,

И ещё кое-что: на знаю как драконам, а людям вера необходима.

Думаю, вера во что то светлое, всем нужна. Тем более драконам.

[Аметист Аррстар]

Cross,

И ещё кое-что: на знаю как драконам, а людям вера необходима.

Думаю, вера во что то светлое, всем нужна. Тем более драконам.

Вера нужна всем, но вера бывает разная......

[Chaiseel]

Если имеешь ввиду прямой ущерб, то скорее всего нет, а вот косвенный...присутствует.

Какой косвенный? Инквизиция прапрапрапрабабушку повесила? Или храм построили так, что неудобно с подъезда к ларьку за пивом ходить?

Серьёзно, не нужно выдумывать ничего лишнего. Ведь ты ненавидишь церьковь только потому что наслушался о ней плохого, а сам не понимаешь всего блага, которое даёт вера. То, что кто-то когда-то при помощи церкви что-то плохое делал - стандартная отмазка. Акулы тоже плохи тем, что иногда едят людей - только вот немногие знают то, что в год больше людей умирает от падения на них автоматов для продажи сникерсов, чем от нападения акул. А церьковь в наше время не просто не вредит - многим она даёт новую жизнь, надежду. Кросс чётко подметил насчёт скинхедов - почему ты не ненавидишь их? Почему ты не распинаешься здесь насчёт несправедливости российской стороны по отношению к Грузии в осетинском конфликте? Да потому что вбил себе в голову, что церковь мастдай, а всё остальное - это как бы нормально! Фанатик ты.

[Falcorr]

Акайат,

но вера бывает разная......

Это уже придирка к словам) Ведь прекрасно понял какая. У всех своя!

[Аметист Аррстар]

Конечно

[Intics]

Серьёзно, не нужно выдумывать ничего лишнего.

То, что кто-то когда-то при помощи церкви что-то плохое делал - стандартная отмазка.

Нечего лишнего я не придумываю, я руководствуюсь более или мение правдоподобными фактами(а факты говорящие насчет "негативной стороны" серьезно затемняют положительные дела), если бы церковь была "чистая и пушистая", я бы не имел ничего против неё, однако это не так...

Кросс чётко подметил насчёт скинхедов - почему ты не ненавидишь их? Почему ты не распинаешься здесь насчёт несправедливости российской стороны по отношению к Грузии в осетинском конфликте?

А кто сказал что мне это "по барабану"? Скинхеды, националисты и фашисты у меня тоже вызывают крайнее негативные ассоциации... И вообще разговор вроде про церковь шел, ну я и насчет церкви и говорю.

...а сам не понимаешь всего блага, которое даёт вера.

Почему я не понимаю? Просто как сказал Акайат:

Вера нужна всем, но вера бывает разная......

.

Я верю в драконов и свою "драконью сущность", и возникло "недопонимание" у меня с церковью, плавно перерастающие в ненависть...

Акулы тоже плохи тем, что иногда едят людей - только вот немногие знают то, что в год больше людей умирает от падения на них автоматов для продажи сникерсов, чем от нападения акул.

Говорить по принципу "эти хуже тех, и поэтому те не такие уж плохие" нелогично, это называться оправдывать, отталкиваясь от "противного".

Если не будет церкви (официальной), то мир превратиться вообще в полную ж*пу. Потому что очень много развелось сатанистов и скинхедов.

Выводы путем глобального прогнозирования интересные, но фактически не обоснованные...

И ещё кое-что: на знаю как драконам, а людям вера необходима. Нам (людям) надо во что-то верить. И за примером ходить далеко не надо. Можно за пример взять меня.

Вот это уже обоснованно , согласен вера нужна, весь вопрос в том что она из себя представляет и какие цели она преследует(я имею ввиду истинные цели).