Перейти к содержанию

Вопросы по книгам


Loider

Рекомендуемые сообщения

Дракон-недомерок

1. На другом континенте

2. Неизвестно как

3. А люди туда аналогично драконам попали, только в гораздо более ранее время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
  • Ответов 355
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Так, че я хотел спросить.

А, первый вопрос, это так, на интерес.

Как выглядят ренеки с Санлайта? Чето я не понял, когда читал. Или не вдымывался, или на этом не акцентировалось внимание...

Второй вопрос.

Парды.

Они там отличаются по пародам, и у каждой свое название. Может, кто-то знаетпомнит систематизацию, а то мне лень перерывать книги, ища упоминание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ПОка флудану, потом напишу просто таки ревью по вашим постам, тут же можно компромат собирать. :D Каждый первый, в кого не ткни, людишек на куски рвать горазд. Не вы не думайте, я тут бучу устраивать не буду, просто я типа "всё читал всё знаю, всё проссумирую", если вспомню то, что читал. А вообще это сотый пост, не бейте меня.

Там нет описания. Там ты что вдумывайся, что нет. Оно присутствует, но парой слов. Что-то аморфообразное. Честно, я себе его даже не представлял. Живое - и ладно. Там же весь стиль "я варвар, а сюда я ем" с зачатками интелекта. Тандер там на общем фоне интелегент среди быдла, асоциация именно такая.

Парды - ох тяжёлая это работа, из болота тащить бегемота. Почитай старые "К Востоку" если они не побанены, там в первых же абзацах найдёшь, как только они упоминаются. А вообще, кошек представь, и подели на подвиды, виды и масти, или что у них там ещё есть. Я для себя лично так решил, оно для мозга проще.

И не ищите во моих постах оскорбления, их тут нет. Это я так, на всякий случай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да не парься друг. Некому тут особенно тебя осуждать. Ты просто веди хорошо себя вот и всё. Люди конечно не все плохие. И не все драконы - золото. Вот почитай нашу "Таверну" -убедишься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, да почитай "Таверну" там очень интересно. (В некоторых местах) ::bouncy

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Народ, я был тут, когда тут тусовались Харконнен с ЛеДом на постоянной основе, вы не сможете меня удивить. Ничем. :idea: Это аксиома. Круче тех разборок врят ли вообще что то может быть. :D Закрыли оффтопик, тут книги обсуждаются. Продолжаем по теме, не обращаем на нас внимания. :roll:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да! КВ ЖЕСТОКАЯ ВЕЩЬ. И одновременно интересная.

Рррр, сам бы переубивал всех тех людей которые творили такое в КВ!!! Но только их, тех которые виноваты!!! *Сказал золотой стиснув зубы, и оскалившись, в порыве гнева, и печали*

Но книга хорошая, показывает что не должно быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

BTW, поменяйте в любом романе Локхарда драконов на людей, а людей на каких нибудь орков, или пришельцев с Центавра, и ничего собственно не изменится. :D Тот же КВ брать, или Время. Попробуйте, я как то по фану сделал. Через ворд поменял все слова дракон на человек. А человек на пришелец, с нужными окончаниями. И получился очень прохуманский сюжетец, как несчастных людей угнетали пришельцы, используя их детей на перчатки, и были в итоге жестоко избиты до состояния нестояния. :roll:

Тут важно, что бы у народа включались два фильтра.

1) Всё это неправда.

2) Не все люди - мрази.

И тогда наступит всеобщее, я бы даже сказал, вселенское счастье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меняй не меняй слова, а смысл рассказа останется темже. И зачем вообще искажать задумку Автора? Может потерятся то что он хочет показать.

Не все люди - мрази.

Это так, и всегда следует придерживатся такого мнения, и не только с людьми, а со всеми существами.

Среди кучи злодеев отщутся те, в ком есть добро, отвага, честь, и доблесть.

Всё это неправда.

Отнють не все. И доля правды там есть. И много их этой "неправды" существует и было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аррстар, а всё равно это - сайнс фикшн. Или технофентези. Или уж как хотите так и обзовите. Это не доклит, где факты, только факты и ничего кроме фактов. Так что всё это - неправда. :) Выдумка автора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фром Драко КВ:

-Так вот, основная психологическая характеристика человека - "То, что на меня не похоже - мой враг", или альтернатива: "То, что на меня непохоже - хуже меня, я могу делать с ним всё, что хочу". И живут они, всецело следуя этим принципам. По крайней мере, абсолютное большинство.

-А люди так и жили, Тень. Пока они не вышли в космос, одни люди держали в рабстве других. К примеру, люди бывают белые, красные, чёрные, и жёлтые. Тысячи лет белые держали чёрных в рабстве, только за цвет. Красных они просто уничтожили, а потом вперёд вышли жёлтые, и так сотни лет. Не было такого года, чтобы люди не воевали друг с другом.

Выдумка автора? Скажеш это не правда? Скажеш небыло такого? Было, есть, и нехотелось бы что-бы было. Он же показывает реальные проблемы. То что реально было, могло бы быть, есть, и может быть. Чтобы мы подумали над этим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аррстар, ты не включил фильтр. :) История - выдумка автора. То что нацисты уничтожали цеган и евреев в нацлагерях - это одно дело. То что белые держали в рабстве чёрных другое дело. То что египтяне делились все на рабов и господ - просто потому что так - это третье дело.

Это всё было. И я не про это говорю, что это выдумка. Вон, в Европе парень, полностью осознающий свои действия, не псих, зашёл в детский сад и начала убивать детей, спящих в кроватях. Это есть. Это жизнь. Но ты видел ту толпу перед зданием отделения полиции, которая требовала выдать им преступника, что бы они его порвали на британский флаг?

Но это реальная жизнь, а не то гипертрофированное уродство, что показал Драко в том же КВ. Где у него ВСЕ люди поголовно виноваты, потому что люди просто плохие. Как вид. Как биологический вид, который состоит из одних уродов. Который надо истребить просто потому что они "плохие". Другого аргумента нет. Его драконы-каратели сами точно такие же люди, истребляющие всех подряд потому что "они" не такие, как "мы". Некоторые убивают детей драконов - всё, баста, кранты, уничтожить весь вид поголовно, потому что часть преступила неведанные моральные принципы драконов. Да, я не спорю, очень удобно вставить моральное табу как признак решения проблем, и на этом успокоиться. Но это наигранно и придумано.

Вот чем дракон после той же Дезы отличается от человека? Покажи мне пальцем, где разница? Где отличие парня, зашедшего в детсад и начавшего резать всех подряд от дракона, плазменной гранатой сжигающего стадион или церковь с беженцами?

Я лично разницы не вижу. Они оба убийцы. Они оба часть своего вида. Они оба виновны в том, что они сделали. Но они должны ответить за это как индивиды. Они не должны стереотипировать весь вид как уродов и подонков.

НО! Дракон, сжигающий стадион - это фикшн. Это неправда. Этого не было. Он зверь только на бумаге, так же, как и преступления людей, за которые он карал. Сплеча уничтожая всех, потому что кто-от неправ.

А парень и детсад - это реальность. И в реальности его готовы были порвать такие же, как и он, люди. Потому что уроды есть в любой культуре, везде найдётся свой Гитлер и свой Сталин. Какими бы чистыми идеалами оин не прекрывались. И что бы люди стали лучше, уродов должно стать меньше. А не людей должно стать меньше. Это две большие разницы. Вод над чем надо думать.

Господа. И, возможно, дамы. Вы на меня не агритесь, я плохого не хочу никому И вонять по миллион сто тридцать первому разу с КВ не хочу. Просто я очень хорошо уяснил себе тот урок, который преподал мне пять лет назад Харконнен. Нельзя путать реальность и вымысел. Они могут говорить об одном и том же, или о похожих вещах, но их нельзя путать или смешивать. Реальность - в ней мы живём. Вымвсел - его мы воспринимаем через воображение. И нельзя позволять воображению одевать на нас очки стереотипов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

dragonlaughing2uo8.gif Ой я не могу! У меня уже счётчик сбился, отвечающий за подсчёт издевательств над этой темой! Даже в рамках этого конкретного топика, молчу уж про остальные.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но это реальная жизнь, а не то гипертрофированное уродство, что показал Драко в том же КВ. Где у него ВСЕ люди поголовно виноваты, потому что люди просто плохие. Как вид. Как биологический вид, который состоит из одних уродов. Который надо истребить просто потому что они "плохие". Другого аргумента нет. Его драконы-каратели сами точно такие же люди, истребляющие всех подряд потому что "они" не такие, как "мы". Некоторые убивают детей драконов - всё, баста, кранты, уничтожить весь вид поголовно, потому что часть преступила неведанные моральные принципы драконов. Да, я не спорю, очень удобно вставить моральное табу как признак решения проблем, и на этом успокоиться. Но это наигранно и придумано.

Вот чем дракон после той же Дезы отличается от человека? Покажи мне пальцем, где разница? Где отличие парня, зашедшего в детсад и начавшего резать всех подряд от дракона, плазменной гранатой сжигающего стадион или церковь с беженцами?

Я лично разницы не вижу. Они оба убийцы. Они оба часть своего вида. Они оба виновны в том, что они сделали. Но они должны ответить за это как индивиды. Они не должны стереотипировать весь вид как уродов и подонков.

Это, описывается КСЕНОФОБИЯ и не только. Драко в книгах призывает к борьбе с нею. И если это наиграно и придумано, он просто например пишет это интереснее, там же проявляется фантазия, творчество, он просто показывает это в другом мире(в котором и я бы хотел жить), а так же для привлечения болшего числа читающих. И воплощение идеи Драконов. Тебе что нужны обязателько вот прям жизненные рассказы, в реальном времени, без творчества? Мне нет. Даже читать не стал бы.

Это всё было. И я не про это говорю, что это выдумка. Вон, в Европе парень, полностью осознающий свои действия, не псих, зашёл в детский сад и начала убивать детей, спящих в кроватях. Это есть. Это жизнь. Но ты видел ту толпу перед зданием отделения полиции, которая требовала выдать им преступника, что бы они его порвали на британский флаг?

Ну во первых: Толпа это безумное стадо животных, о ней и говорить нечего.

Во вторых: И я бы хотел порвать его на Бринаский флаг(и хочу), за такое. Но смерть ЭТО плохо, ЭТО зло, да и это слишком мягкое и простое наказание, гораздо хуже для него будет попасть в заключение. При этом убив убийцу, сам станеш убийцей, уподобишся ему. Если мы тут все будем мстить таким злом на зло, бегать и убивать преступников, тут будет хаос, и все станут как он. Некоторые этого просто не осознают, и не контролируют себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче, это все мы уже тут проходили, и спорили и описывали, далее комментить небуду ибо все пойдет по кругу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аррстар, а всё равно это - сайнс фикшн. Или технофентези. Или уж как хотите так и обзовите. Это не доклит, где факты, только факты и ничего кроме фактов. Так что всё это - неправда. Выдумка автора.

Можно создавая фэнтези привязать его к реальному миру. Под видом орков показать, скажем, *******. Тогда сказанное будет уже не совсем выдумкой автора.

Но это реальная жизнь, а не то гипертрофированное уродство, что показал Драко в том же КВ. Где у него ВСЕ люди поголовно виноваты, потому что люди просто плохие. Как вид. Как биологический вид, который состоит из одних уродов. Который надо истребить просто потому что они "плохие". Другого аргумента нет.

Совсем недавно (в 2008 году) вышел фильм "Когда Земля остановилась" - там галактические суперцивилизации решились на уничтожение человечества исходя из рациональных посылок. Как раз потому что люди "плохие".

Если людей не уничтожить - они уничтожат Землю и неизбежно погибнут сами, а если людей уничтожить - останется целой Земля (а планета населённая жизнью - очень редкое явление и обладает самостоятельной ценностью). В фильме истребление людей было успешно начато но остановлено в процессе (решили дать шанс).

У Драко немного другая история, которая (совершенно случайно) оказалась ПОХОЖЕЙ на некоторую историю из реального мира.

Если учесть что у Драко действие происходит не в настоящем времени а в некотором будущем, то (прогнозируя развитие человечества в будущее с соответствующим развитием/деградацией) вполне возможно повторение той же истории в больших масштабах.

Его драконы-каратели сами точно такие же люди, истребляющие всех подряд потому что "они" не такие, как "мы".

Некоторые убивают детей драконов - всё, баста, кранты, уничтожить весь вид поголовно, потому что часть преступила неведанные моральные принципы драконов. Да, я не спорю, очень удобно вставить моральное табу как признак решения проблем, и на этом успокоиться. Но это наигранно и придумано.

Для развитой рациональной космической цивилизации (попавшей в такую ситуацию) надо будет решать вопросы:

1. Что делать с негодяями? Оставить их негодяйствовать? (это путь к поражению и гибели).

2. Если попытаться наказать негодяев всё человечество выступает против как монолитное, причём нет (простых) способов отличить праведников от негодяев. Более того, "праведники" предпочитают умирать, жертвовать собой но спасать негодяев.

3. В такой ситуации приходится уничтожать вообще всех. Это неизбежно и рационально.

Я совсем недавно имел возможность наблюдать российскую пропаганду (по каналу "Россия-24" она шла 24 часа в сутки) во время войны в ю. осетии (и соответственно реакцию на форумах, в Живом Журнале и т. д.). В ЖЖ ПРОТИВ происходящего выступили два с половиной человека (вот и количество "праведников" сейчас - похоже, 1:1000). В будущем (если всё будет развиваться как сейчас) "праведников" может не оказаться вовсе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почитай старые "К Востоку" если они не побанены, там в первых же абзацах найдёшь, как только они упоминаются. А

Да где упоминается, я и сам знаю.. Просто удобней, когда есть табличная ситематизация....

Хоть к Драко на дом едь....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хм, а вот такой вопрос меня интересует, в каком году был написан Контрольный Выстрел?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хм, а вот такой вопрос меня интересует, в каком году был написан Контрольный Выстрел?

Издание "АСТ-Пресс", Москва, 2000 г. Написан видимо примерно в то же время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хм... Тогда Драко прямо таки пророк) Он напророчил "Кризис", Хм... Странно... Он знал!!! Он знал!!!))

И пришел он из будущего,

в прошлое, наше настоящее.

И рассказал он об ужасах

нам всем предстоящих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эхх, Darvain.. Наконец-то нашёлся на этом форуме хоть один участник, не болеющий дурным фанатизмом! Я во многом с тобой согласен, и неоднократно поднимал эту тему, вот только слепой самообман очень многих форумчан делает подобные высказывания бессмысленными. Вот, к примеру

Драко в книгах призывает к борьбе с нею.

я давно ещё показывал, что Драко отображает ксенофобию, но никак не борьбу с ней. С одним исключением. Если почитать последний рассказ про людей на острове - там эта борьба есть, да. Присутствует стремление к равенству людей и драконов. Но в большинстве остальных произведений ничего не совершается для того, чтобы ликвидировать проблему, против которой якобы выступает автор. Просто многие читатели верят в автора словно в Бога, и будет очень сложно переубедить их в чём-либо. Что бы ни написал Драко, они будут считать это замечательной идеей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Парды - ох тяжёлая это работа, из болота тащить бегемота. Почитай старые "К Востоку" если они не побанены, там в первых же абзацах найдёшь, как только они упоминаются. А вообще, кошек представь, и подели на подвиды, виды и масти, или что у них там ещё есть. Я для себя лично так решил, оно для мозга проще.

Парды, по ходу, делятся на тайрров, фессов. По морфам, это деление Сфероида. Там несколько иной взгляд на ксенологию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, к примеру

Аметист Аррстар писал(а):

Драко в книгах призывает к борьбе с нею.

я давно ещё показывал, что Драко отображает ксенофобию, но никак не борьбу с ней.

Если ты чего-то не видишь, это не значит что это так, и все кругом не правы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не имеет смысла говорить такое в даном окружении. Ты и ещё несколько драконов - это не "все кругом", а лишь сообщество фанов. Фаны Спартака тоже не будут соглашаться с тем, что Челси играет лучше. Переубедить фанатов не выйдет, можно лишь сделать так, чтобы они перестали быть фанатами. И обрели каждый свою собственную точку зрения. Пускай, она всё равно совпадает с общественной, но есть разница между собранием свободно мыслящих драконов, и собранием драконов, где свобода мышления ограничивается какими-то принципами. Я просто знаю, что если бы Драко Локхард писал не о драконах, ты был бы иного мнения о нём и его творчестве, поэтому считаю тебя фанатом. Скажи честно, что к книгам Драко тебя притянула НЕ любовь к драконам, и я заберу свои слова назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...