Драко Опубликовано 8 июля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июля, 2007 Всем приветы. Тема создана для улучшения оформления головной страницы форума. Драко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raymond Опубликовано 14 декабря, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2008 Как я понял, это трейд по книгам Ларри Нивена. Очень качественная, продуманная фантастика. Многим советую. Особенно понравились продуманные в мелочах технические описания мира Кольца и указание его геометрических размеров. Сразу представляешь себе грандиозность проекта. ::up Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rivelt Опубликовано 15 декабря, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2008 Тот самый мир, по которому выпустили распиаренный Halo? % Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дракон-недомерчик Опубликовано 15 декабря, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2008 Читал давно... Детали помню плохо = Обитатели Кольца, заморочки с везением на генетическом уровне и фруктом знания (от которого пухнет голова и в причинном месте заместо оного появляется второе сердце ) не понравились. Короче, бредятина. А кольцо вроде бы за автора кто-то дорассчитал... К тому же сфера Дайсона круче! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raymond Опубликовано 15 декабря, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2008 К тому же сфера Дайсона круче! Тоже хороший вариант. Но там нужны генераторы гравитации, о которых пока что говорить сложно. А вот в Кольце - чистая школьшая физика. Почти. Гениально до простоты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дракон-недомерчик Опубликовано 16 декабря, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2008 Вызывает сомнение его целесообразность... Все-таки отсутствие ресурсов - большой минус. Даже если допустить что энергии от звезды всем хватает. Производства - 0. Или это как-бы административный центр? Не слишком ли велик? Потребуется возможность быстрых перемещений через пространство (а при этом не критично будет и на планетах расселиться). Не слишком ли беззащитен? Наверняка можно поломать гораздо более традиционными методами, нежели в книге. Ведь желающие всегда найдутся Последствия трудно недооценить. Вывод - надежнее и выгоднее терраформировать планеты. (а что было в книге? не помню ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raymond Опубликовано 16 декабря, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2008 Вывод - надежнее и выгоднее терраформировать планеты В книге говортся, что Кольцо - это частный вариант сферы Дайсона, то есть, тоже получено из планет. О материале, с которого оно было создано, говорить нет смысла, конечно, известное нам не выдержит таких нагрузок. Но если это возможно создать (припустим), то это куда выгоднее по площади. Кроме того, планеты, пригодные для терраформирования, только вблизи звезды. Еще что-то из льда на границе системы, как у нас в Поясе Койпера. А основная масса - это газовые гиганты. Их не терраформируешь. Правда, не факт, возможно, реально терраформировать их спутники. Представить жилой мир на Титане, или Европе. Впечатляет воображение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дем Опубликовано 27 января, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 января, 2009 Для понимания "мира-Кольца" предварительно в обязательном порядке читать "Защитника" Кольцо - это не более чем ясли+детсад, пошедший вразнос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Винг Алый Опубликовано 28 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 а вообще интересная концепция.... особенно когда читаешь у Сименса в Эндимионе, при наличие орбитального леса и кометных полей... и выглядит просто на загляденье Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seliat Опубликовано 28 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 http://robert-ibatullin.narod.ru/torus- ... torus.html Я не читал этого рассказа, но вот интересная ссылочка на тему мира-кольца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Винг Алый Опубликовано 28 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 интересная статья хотя автор сильно увлекся рисованием орбит спутников Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор Опубликовано 29 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2010 Сфера Дайсона круче говорите, ? А то что Неба видно не будет, это же жизнь в закрытом пространстве(хоть пространства этого и дофига ::bouncy ). На счет приобразования материи, автор "Юрий Никитин", книги: Человек с топором, Зачеловек. Кольцо да, хоть материал и крепок, по сравнению толщина к площади страшно получается. А если вдруг орбита вращения нарушится на элептическую и кольцо коснеца солнца? не надежно как то. Чем проще, тем надежнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Винг Алый Опубликовано 29 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2010 а перемещения по кольцу - как начинаешь себе представлять, просто жесть со скоростью света на противоположный конец минут двадцать так лететь, а то и больше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seliat Опубликовано 29 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2010 Типичным в этом отношении является пример Дайсона, астрофизика, который высказал мысль о создании «сферы Дайсона», то есть полой сферы, построенной из материала больших планет и отдаленной от Солнца на одну астрономическую единицу. Он считает, что объективные причины (прежде всего рост численности населения) понуждают каждую цивилизацию уже по прошествии нескольких тысяч лет существования окружить свое солнце такой тонкостенной полой сферой. Это позволяет поглощать всю энергию солнечного излучения и создает огромное пространство для расселения существ этой цивилизации. Поскольку внутренняя поверхность такой сферы, обращенная к Солнцу, примерно в миллиард раз больше поверхности Земли, на ней могло бы соответственно разместиться в миллиард раз больше людей, чем это возможно на Земле. Следовательно, внутри «сферы Дайсона» может жить около 3-8 квадрильонов людей сразу. Дайсон так убежден в неизбежности создания «околосолнечных сфер», что предлагает начать поиск их в Космосе. Такая сфера должна восприниматься как место с постоянной радиацией, отвечающей температуре приблизительно 300 градусов по абсолютной шкале (в предположении, что сфера превращает лучистую энергию своего солнца в различные виды энергии, необходимые для промышленных целей и уходящие в конце концов из сферы в виде теплового излучения). Это один из наиболее поразительных примеров «ортоэволюционного» рассуждения, какие мне известны. Действительно, Дайсон, рассчитав количество вещества, содержащегося во всех планетах нашей системы, излучательную способность Солнца и т.п., пришел к выводу, что подобное астроинженерное сооружение вполне осуществимо (поскольку количество вещества достаточно для построения указанной сферы, и таким образом удается использовать всю мощность солнечного излучения). Да, это наверняка было бы возможно. Однако в подобных рассуждениях молчаливо предполагается, что, во-первых, рост численности живущих до миллиардов миллиардов желателен, а во-вторых, что он возможен в социально-культурном смысле (мы допускаем, что технически проект осуществим). Биоэволюция наделила все живые существа, в том числе и разумные, тенденцией к размножению с показателями прироста, превышающими смертность. Однако из того, что люди могут размножаться по экспоненте, вовсе не вытекает, что им следует это делать. Необходимо заметить, что и сфера Дайсона не обеспечивает возможности экспоненциального роста на неограниченно долгий срок. Когда количество живущих на ней превысит несколько квадрильонов, возникает необходимость либо затормозить дальнейший рост, либо же искать другие районы космической колонизации (например, в ближайших звездных системах). Следовательно, мы можем прежде всего установить, что сфера Дайсона лишь отдаляет проблему регуляции естественного прироста, но не ликвидирует ее. Затем следует учесть, что каждое общество является самоорганизующейся системой; правда, мы еще ничего не знаем о предельной величине подобных систем, однако не подлежит сомнению, что такие системы не могут расти сколь угодно долгое время. Численно наибольшую систему среди тех, которые мы знаем, – человеческий мозг – образует коллектив примерно из 12 миллиардов элементов (нейронов). Наверно, возможны системы с биллионами элементов, но представляется в высшей степени сомнительным, чтобы могли существовать однородные системы, насчитывающие триллионы таких элементов. Начиная с некоторой границы, должны наступать процессы деления, распада и тем самым социально-культурной дезинтеграции. Речь идет не о наивных попытках ответить на вопрос, что, собственно, будут делать эти триллионы, живущие на внутренней поверхности сферы Дайсона (хотя судьба этих существ представляется достойной сожаления: сама сфера, как показывает оценка количества материала, приходящегося на единицу площади, должна быть довольно тонкой и однородной, а значит, не может быть и речи о каком-либо «пейзаже» – о горах, лесах, реках и т.п.); мы не собираемся поэтому подыскивать «профессии и занятия» для обитателей сферы. Речь идет о том, что триллионы существ, живущих на ней сообща, не могут иметь единой общей культуры, единой общественно-культурной традиции, которая хоть бы частично походила на что-либо известное нам из человеческой истории. Сфера Дайсона отгораживает от звездного неба; она означает также ликвидацию планет и, стало быть, отказ от существующих на них условий; это – искусственное творение, что-то вроде города, только в биллионы раз увеличенного и окружающего собой центр системы, ее звезду. Простая прикидка легко показывает, что мало-мальский порядок в пределах этой сферы, обеспечение ее жителей средствами, необходимыми для существования, возможны лишь при условии, что жители будут практически всю жизнь оставаться вблизи места своего рождения. Эти существа не могли бы путешествовать по чисто физическим причинам (если б на сфере Дайсона существовали «притягательные места», то они привлекли бы не миллионы туристов, как сегодня, а сотни миллиардов). Поскольку с ростом технической цивилизации растет объем технико-механических устройств, приходящихся на одного члена общества, поверхность сферы Дайсона была бы даже не столько городом, сколько фабричным конвейером или же станочным парком, в миллиарды раз превосходящим поверхность Земли. Можно было бы до бесконечности перечислять подобные, мягко говоря, «неудобства» жизни триллионов людей. Таким образом мы доведем до абсурда саму идею прогресса, ибо под прогрессом мы понимаем увеличение индивидуальной свободы, а не ее уменьшение, и уж поистине диковинна эта обретенная «свобода неограниченного размножения» (к тому же, как я указал выше, иллюзорная), на алтарь которой нужно возложить множество других свобод. Немножко о сфере, взято из "Суммы технологии" Станислава Лема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Винг Алый Опубликовано 29 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2010 да я тоже думаю что идея не самая привлекательная, особенно изнутри, хотя такую сферу можно строить вокруг звезды для поглощения всей солнечной энергии но это тоже фантастично Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seliat Опубликовано 29 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2010 Я привел концепцию Дайсона скорее как курьез, чем как концепцию, которая может вызвать интерес по существу. Сфера Дайсона не может быть построена, как это показал астроном В. Д. Давыдов («Природа», 1963, №11). Она не осуществима ни как шарообразная полая сфера, ни как система кольцевых поясов, ни в виде двух чаш, поскольку ни в одном из этих вариантов она не является динамически устойчивой конструкцией даже на самое короткое время. Неосуществима Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Винг Алый Опубликовано 29 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2010 да уж, проще построить плоский мир (как в стратах Пратчета) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.