Sign in to follow this  
Guest

Опять фашизм, чтоб его... :)

Recommended Posts

Guest

2 Эльф:

Я понял тебя. Человек, который сделал что-то плохое, не виноват. Виноват исключительно тот, кто ему это разрешил. Солдат, выполнявший приказ расстреливать или ловить кого-то для отправки в концлагерь тем более не виноват. Испытывать к нему какие-то негативные чувства - узость кругозора

Вот мне интересно, почему преступлениях 3го Рейха у тя виноваты ВСЕ немцы, а в том, что творилось в СССР в 30х - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Сталин?:)

Угу. А какие тогда к драконам КВ претензии?

Да никаких.. :lol: За искл. того, что кое кто считает что они чем-то от людей отличаюцца... :lol: В лучшую сторону. :lol:

Это повод уговаривать меня не испытвать антипатии к немецкой армии? Если подходить так, что все люди сволочи, значит, и мне можно все - ну, тогда да.

Дык... такой подход моден. :) В определённом кругу. :) Драко, скажем его придерживаецца... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Эльф

>Человек, который сделал что-то плохое, не виноват. Виноват исключительно тот, кто ему это разрешил.

Виноват. Но еще больше виноват тот кто разрешил это делать официально. Думаю ты не будешь отрицать, что если завтра официально разрешить воровать, то количество случаев воровства возрастет резко? Более того, учитывая, что человек живет по законам своей страны, а не чужой, как правило, официально он виновным не будет. Только с моральной точки зрения, которая весьма расплывчата. Согласен? С этой точки зрения, кстати, любого солдата, любой армии можно считать убийцей и наемником. Ибо убийства оправдываются законодательно - интересами государства, самозащитой и т.д. А вот кто хуже, кто лучше, определяют обычно победители. Мораль кстати вообще дело тонкое. Как и слова "сделал плохое", "виноват" и т.д. Это уже обсуждали. Опять таки скользкий разговор начался. А тут дети;)-

>Угу. А какие тогда к драконам КВ претензии?

У меня есть к ним притензии? Другое дело что даже без притензий сравнение учитывая нынешнюю общественную мораль не в лучшую для них сторону. Вот в Древнем Риме сравнять город с землей, часть перебить, часть продать в рабство чем-то особо выходящим за рамки не считалось.

>Бармолей, говорят, тоже терзался, когда детей ел. Кому это интересно?

Речь идет о других солдатах, не тех, которые это делали.

>Это повод уговаривать меня не испытвать антипатии к немецкой армии? Если подходить так, что все люди сволочи, значит, и мне можно все - ну, тогда да.

Нет. Я таких уговоров вообще не веду никогда. Каждый любит/нелюьит что ему нравится. Просто речь о том, что однозначного черное/белое нет. Думаю не хуже меня это понимаешь.

>"Любите вы хоть черта - наздоровье!"

Опять ты со своим любишь-не любишь. Подходишь имхо слишком однобоко. Хартмана можно не любить, как солдата вражеской армии, но уважать, как талантливого пилота вполне возможно. Одновременно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И этот туда же... :lol:

ЧТО значит "фашисты"?:)

Национал-социалисты а-ля НСДАП? Или ультраправые?:)

Звиняюсь. И ведь упорно хотел не перепутать и написать нацисты, но пальцы сами напечатали. Нацисты конечно же. Ибо фашизм это соцструктура, а нацизм идеология. В общем они развили идеологию избранного народа до степени не евреи = не люди. Я не говорю про всех, но правое крыло это они и есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Харконнен: Вот мне интересно, почему преступлениях 3го Рейха у тя виноваты ВСЕ немцы, а в том, что творилось в СССР в 30х - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Сталин?

Я вовсе так не думаю. Не все немцы виноваты, и не только Сталин. :) Но кто виноват, тот виноват. Собственно, я никогда не буду плохо относиться к человеку только потому, что он немец. Если он добрый, нормальный парень постараюсь с ним о Второй Мировой вообще не говорить. Зачем огорчать человека, ему и так наверняка неприятно. (Если он не воевал на чужой территории, не голосовал за Гитлера, не помогал отлавливать людей для отправки в концлагеря и т.д.)

Red Dragon: Речь идет о других солдатах, не тех, которые это делали.

Спасибо им, родимым, конечно. :) Но ведь уничтожая солдат противника, они помогали СС и прочим убивать мирное население, грабить, угонять в рабство. Да, может, они терзались морально, да, их бы посадили или расстреляли за отказ служить в армии. Но мне это как-то пофиг. Если кто-то силой заставит Васю Пупкина убить ваши семьи или причинить большой вред стране, я уверен, вы не простите бедного Васю. Да и солдат убитых мне жаль, ибо это мои солдаты, в том числе и члены моей семьи! Тут я не могу быть полностью объективен, как и вы оба, впрочем. :)

Виноват. Но еще больше виноват тот кто разрешил это делать официально.

Конечно. Но ведь и тот, кому разрешили, мог бы разрешением не воспользоваться?

С этой точки зрения, кстати, любого солдата, любой армии можно считать убийцей и наемником. Ибо убийства оправдываются законодательно - интересами государства, самозащитой и т.д.

Красный, ради защиты государства и выживания иногда приходится воевать и захватывать чужие территории. Увы. И если бы Гитлер просто боялся, что Сталин приберет к рукам Германию (а он в определенный период пытался), я бы слова не сказал. Да, печально, произошла война, что делать. Ты за своих - немец за своих, а как он еще мог поступить? Хорошо бы, чтобы таких ситуаций не было, вот и все. Но ведь фашисты делали вещи, которые для выживания не нужны были. Они убивали даже тех людей, которые верно служили Германии (например, евреев, которые воевали в немецкой армии в Первую Мировую войну).

Хартмана можно не любить, как солдата вражеской армии, но уважать, как талантливого пилота вполне возможно. Одновременно.

Но это разные вещи! Можно признавать таланты противника, но не уважить его. Типа, молодец, но сволочь. :) Скажем, наш Харконнен не любит самураев. :) Но если он будет объективен, то не сможет не признать их достоинства - храбрость, верность долгу, самоотверженность, высокие боевые качества. При этом он не обязан прощать тех из них, кто заражал чумой население СССР на Дальнем Востоке. Даже самый крутой самурай не может этого от Харкони требовать, и не будет, что интересно. :)

Ал103: В общем они развили идеологию избранного народа до степени не евреи = не люди. Я не говорю про всех, но правое крыло это они и есть.

Конечно, конечно! А Билл Клинтон бомбил Югославию, чтобы отвлечь американский народ от своих шашней с Моникой. :twisted:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Зачем огорчать человека, ему и так наверняка неприятно. (Если он не воевал на чужой территории, не голосовал за Гитлера, не помогал отлавливать людей для отправки в концлагеря и т.д.)

Ага... а с русским ты тоже не будешь о 30х говорить?:) Типа ему может быть неприятно?:)

Конечно, если он не работал в НКВД, не был членом ВКП(б) не служил в охране концлагере и т.д. и т.п.?:)

Кстати, а с японцем?:) Японцы скажем до сих пор не осудили действия своей страны в 40х. :) И чо? Немцев до сих пор не переваривают а вот к ним - нормалёк. :)

Но ведь уничтожая солдат противника, они помогали СС и прочим убивать мирное население, грабить, угонять в рабство.

Советсткие солдаты уничтожая солдат и офицеров Польши(Катынь все помнят?;) ) помогали угонять население в лагеря в Сибирь. :) Знаешь, те лагеря не намного лучче концлагерей Рейха были, ага. :)

Да и солдат убитых мне жаль, ибо это мои солдаты, в том числе и члены моей семьи! Тут я не могу быть полностью объективен, как и вы оба, впрочем

Понятно. :) То есть если бы немцы тихо мирно давили население Европы не трогая СССР ты бы относился к ним примерно так же как к японцам?:) То есть нормально?:)

Красный, ради защиты государства и выживания иногда приходится воевать и захватывать чужие территории. Увы. И если бы Гитлер просто боялся, что Сталин приберет к рукам Германию (а он в определенный период пытался), я бы слова не сказал.

То есть ты заявляешь что Сталин был истинным пацифистом и у него даже в мыслях не было Германию к рукам прибрать?:lol:

Но ведь фашисты делали вещи, которые для выживания не нужны были. Они убивали даже тех людей, которые верно служили Германии (например, евреев, которые воевали в немецкой армии в Первую Мировую войну).

Хех... а русские убивали русских которые воевали в русской же армии в 1ю Мировую. :) И чем это лучше?:)

ТИпа нужно для выживания?:) И т.д.?:)

Эльф... СССР фашистским государством объявить ещё не надумал?:)

Скажем, наш Харконнен не любит самураев. Но если он будет объективен, то не сможет не признать их достоинства - храбрость, верность долгу, самоотверженность, высокие боевые качества.

Неа... :) Это было спорным достоинством. :) Бросание с катаной на ИС-3 я высокими боевыми качествами признать не могу, увы. :)

А гражданское население они рубить мастера были.. не вопрос. :lol:

При этом он не обязан прощать тех из них, кто заражал чумой население СССР на Дальнем Востоке. Даже самый крутой самурай не может этого от Харкони требовать, и не будет, что интересно.

А я не объявляю их сосредоточием зла на Земле и т.д. и т.п. в отличие от некоторых, постоянно впадающих в крайности, ага?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Советсткие солдаты уничтожая солдат и офицеров Польши(Катынь все помнят?;) ) помогали угонять население в лагеря в Сибирь. :) Знаешь, те лагеря не намного лучче концлагерей Рейха были, ага. :)

Так какие проблемы? В Польше есть полно народу, который не любит СССР и РФ (за старое). Типа, империалисты-захватчики. :) И многие потомки высланных в Сибирь не любят ни НКВД, ни СССР, как систему. При этом могут быть патриотами страны вообще, что интересно. :)

Понятно. :) То есть если бы немцы тихо мирно давили население Европы не трогая СССР ты бы относился к ним примерно так же как к японцам?:) То есть нормально?:)

Из чего такой, мягко говоря, дурацкий вывод? :shock: Нет, конечно. Я и японцев не оправдываю.

То есть ты заявляешь что Сталин был истинным пацифистом и у него даже в мыслях не было Германию к рукам прибрать?:lol:

У него было в мыслях весь мир прибрать. А что? :)

Хех... а русские убивали русских которые воевали в русской же армии в 1ю Мировую. :) И чем это лучше?:) ТИпа нужно для выживания?:)

Товарищ Сталин сделал много всего разного, что с моей точки зрения было не критично для выживания. Ты мое мнение знаешь по этому поводу. :) Когда заслуги разбавлены такими... незабываемыми деяниями, мне трудно считать человека наилучшим правителем России. (Это моя ИМХа никому не навязываю.)

Эльф... СССР фашистским государством объявить ещё не надумал?:)

В отдельные периоды своей истории СССР был весьма и весьма... :( К сожалению. Однако, можно было быть в Партии, и быть вполне приличным человеком. Особенно, если речь шла о послесталинском периоде. Идеология другая все-таки (я говорю про теорию, а не про то, что часто на практике выходило.) :) А вот гуманного нациста я себе не предстваляю. Это который в крематорий концлагеря венки носит, что ли? :twisted: (Кстати, вступать в нацистскую партию в Германии никого силком не заставляли.) Впрочем, я допускаю, что для кого-то СССР показался копией Гитлеровской Германии, например, для тех же польских офицеров или для чехов, которые воевали против Гитлера в составе чужих армий, а как домой вернулись - угодили за решетку. Я не буду спорить с таким чехом, как вы со мной. :)

Неа... :) Это было спорным достоинством. :) Бросание с катаной на ИС-3 я высокими боевыми качествами признать не могу, увы. :)

Харконь! Я боюсь, что тут у тебя как с ненужной человечеству генетикой - не знаешь, а пишешь. Эти "дураки" с катанами пол-Азии завоевали. Название "Перл-Харбор" тебе что-нибудь говорит? Их потом давили скопом - СССР, Австралия, Англия и США с ядрёной бомбой.

А я не объявляю их сосредоточием зла на Земле и т.д. и т.п.

Зла на Земле много. Немецкие фашисты были одним из его филиалов. :)

в отличие от некоторых, постоянно впадающих в крайности, ага?:)

А ты уверен, что не впадаешь? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Так какие проблемы? В Польше есть полно народу, который не любит СССР и РФ (за старое). Типа, империалисты-захватчики. И многие потомки высланных в Сибирь не любят ни НКВД, ни СССР, как систему. При этом могут быть патриотами страны вообще, что интересно.

Хех... ага. :) Именно. :) А щас применяем коронный приём Драко и объявляет Катынь - местью СССР за злодеяния Речи Посполитой. :lol: А действия 3го Рейха - местью за.. скажем... злодеяния СССР над собственным же мирными населением. :lol: И все cвободны. :lol:

Из чего такой, мягко говоря, дурацкий вывод? Нет, конечно. Я и японцев не оправдываю.

Ну почему дурацкий?:)

От тебя постоянно слышно "эсэсовцы то...", "эсэсовцы сё"... а вот такой ненависти к самураям я чё то не припомню... уж не потому ли что МЫ на них попёрли а не наоборот?;)

Товарищ Сталин сделал много всего разного, что с моей точки зрения было не критично для выживания. Ты мое мнение знаешь по этому поводу.

Это сделали до него... Некто Ленин. :lol: Мож слышал про такого?:lol:

Эльф... у тя во всех бедах 1й половины 20 века включая Русско-Японскую войну Сталин виноват?:lol:

Однако, можно было быть в Партии, и быть вполне приличным человеком.

Можно быть в НСДАП и быть приличным человеком. :)

А вот гуманного нациста я себе не предстваляю. Это который в крематорий концлагеря венки носит, что ли?

А гуманный коммунист - который носит венки на братскую могилу колымского концлагеря?:)

(Кстати, вступать в нацистскую партию в Германии никого силком не заставляли.)

В СССР тоже. :)

Впрочем, я допускаю, что для кого-то СССР показался копией Гитлеровской Германии, например, для тех же польских офицеров или для чехов, которые воевали против Гитлера в составе чужих армий, а как домой вернулись - угодили за решетку. Я не буду спорить с таким чехом, как вы со мной.

хех... а будешь спорить с японцем который объявит СССР в вероломном нападении в 45м?:)

Типа ударили в спину стране, сражающейся с американским милитаризмом?:) Типа в то время когда Япония НЕ нападала на СССР в 41м?:)

Хех... для того японца Империя Восходящего Солнца будет примерно так же как СССР для тебя. :) Типа совершались "отдельные ошибки, но в целом было неплохо":)

Эти "дураки" с катанами пол-Азии завоевали.

При том уровне развития техники и т.д. в Азии я был бы крайне удивлён если бы они этого сделать не смогли. :lol:

Зла на Земле много. Немецкие фашисты были одним из его филиалов.

Вместе с Японией, США, СССР, Северной Корее и прочая, и прочяая и прочая... :)

А ты уверен, что не впадаешь?

Я не дулю мир на чёрное и белое. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хех... ага. :) Именно. :) А щас применяем коронный приём Драко и объявляет Катынь - местью СССР за злодеяния Речи Посполитой. :lol: А действия 3го Рейха - местью за.. скажем... злодеяния СССР над собственным же мирными населением. :lol: И все cвободны. :lol:

Если ты такую фигню порешь, я прекращаю спор. Надоело, когда постоянно перевирают мои слова.

Можно быть в НСДАП и быть приличным человеком. :)

Как???? Надеюсь, ты не считаешь расовые теории и абажуры их детской кожи признаком приличия?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Как???? Надеюсь, ты не считаешь расовые теории и абажуры их детской кожи признаком приличия?

Что касается меня - то концлагеря СССР были не намного лучче оных в Германии. :) В любом случае И ВКП(б) И НСДАП убивали людей... так какая разница, какую идеологическую базу под это дело они подводили?:)

Впрочем, если ты считаешь что убийство по расовым мотивам ГОРАЗДО хуже убийства из-за "шпионажа в пользу Занзибара" то эт твой право. :) Для меня они как то одинаковы. :)

Кстати, а США образца времён войны во Вьетнаме ты фашистским государством считаешь?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Эльф

>Если он не воевал на чужой территории

Т.е. нет наступательным войнам? Кстати что считать чужой территорией? (Бедный СССР) Какие субъекты считаем, какие нет? На какой век, год и т.д.? Что делать с теми, кто шел освобождать русских от диктатуры коммунизма?

>Да и солдат убитых мне жаль, ибо это мои солдаты, в том числе и члены моей семьи!

Это всегда так. Как в анекдоте:

- Пойдем этим враварам наваляем?

- Пошли, а за что?

- Да просто так.

- Слушай, а если они нам?

- А нам то за что?

Свои они всегда как-то ближе. Хотя встречаются чуды для которых ближе чужие. Типа ребеля, борьба с диктатурой и т.д.

>Но ведь уничтожая солдат противника, они помогали СС

Ага, а мы сидя дома, помогаем какому Березовскому, помогали Ельцину и т.д. Это тоже весьма скользкий вопрос - действие/бездействие. Или ты думаешь в остальных армиях мира во все времена были одни святые?

>Конечно. Но ведь и тот, кому разрешили, мог бы разрешением не воспользоваться?

Слово искушение знаешь? Если под страхом наазания находятся те кто, так что говорить, когда это чуть ли не поощрается. Особенно в такой обстановке. Как ты и говорил - свои они как-то ближе. И после того, как твоего брата/отца/лучшего друга убили (особенно если какие партизанен а не в бою) желание вырезать нахрен всю деревню уже не кажется черезмерно несправедливым. Вспомним вспышки "патриотизма" после террактов и т.д. Израиль vs Палистина и т.д.

Закон во многом всегда держался на страхе неотвратимости наказания и самом наказании. Ибо далеко не каждый можент быть самостоятельно сознательным.

>Красный, ради защиты государства и выживания иногда приходится воевать и захватывать чужие территории.

Именно так. А еще можно добавить, что процветание своего государства оно дороже.

>Но ведь фашисты делали вещи, которые для выживания не нужны были. Они убивали даже тех людей, которые верно служили Германии (например, евреев, которые воевали в немецкой армии в Первую Мировую войну).

А мы массово расстреливали своих. Вспомним как очень многие искренне ненавидели "врагов народа"? Тут еще очень силен вопрос пропоганды. Я тебе скажу, что кто хвастливо заявляет, что он типа не подвержен, тот очень сильно преувеличивает свои заслуги. Обычно это означает 2 вещи. Или слабость государственной (не обязательно) пропаганды, либо ее направленность на другой сегмент общества. При индивидуальном подходе к группе или индивидууму, воздействию поддается процентов 70-80 как минимум.

Можно кстати посмотреть, как американцы, которых можно считать довольно неплохими профессионалами в этой области, резко поменяли мнение в собственной стране во время последнего конфликта. Плюс все еще зависит от того, сколько тебе надо поддерживать данное убеждение. Ибо "Можно дурить всех, можно дурить всегда, но всех и всегда нет.". Ну и опять таки обстоятельства. Победоносная война она обычно задумываться не заставляет. Наоборот да. Сразу появляются мысли зачем мы тут и т.п.

>Но это разные вещи! Можно признавать таланты противника, но не уважить его. Типа, молодец, но сволочь.

Именно. Плюс врага можно уважать и за его действия, благородство и т.д., но вот врагом он от этого не перестает быть. Армия вообще место, где можно познакомится с отличными людьми... и убить их.(с) ;) А то все черное-белое. :)

2 Харконнен

>Японцы скажем до сих пор не осудили действия своей страны в 40х. И чо? Немцев до сих пор не переваривают а вот к ним - нормалёк.

Многие даже не знают, что мир с Японией мы подписали совсем недавно наконец-то. А до того были с ней в состоянии войны:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Эльф незарегестрированный

2 Эльф

>Если он не воевал на чужой территории

Т.е. нет наступательным войнам?

Я вполне конкретную войну имел ввиду. Которая усугублялась рабством и переработкой людей на мыло.

Что делать с теми, кто шел освобождать русских от диктатуры коммунизма?

В рядах немецкой армии шел? Что с ним делать? На твой вкус. :twisted: Утверждать, будто так можно было освободить русских, глупо.

Свои они всегда как-то ближе. Хотя встречаются чуды для которых ближе чужие. Типа ребеля, борьба с диктатурой и т.д.

Свои ближе, но тоже до определенного предела. Я бы бандита и садиста защищать не стал бы, даже если он наш. В некоторых армиях трибунал положен за уголовщину. (Ну, армия Вермахта такой не была, конечно. Если недочеловек, то делай с ним, что хочется.)

Ага, а мы сидя дома, помогаем какому Березовскому, помогали Ельцину и т.д.

Ты на шухере стоял, когда Березовский тырил чего-то? :) Разница есть большая ИМХО - дома сидеть или воевать рядом с эсэсовцем, помогая ему. Да, я прекрасно понимаю, как помощник дошел до жизни такой. На определенном этапе у него уже выбора не было. Но мне-то что до этого? А ему мои чувства разве не пофиг? А вам с Харконей? Следовательно могу испытывать антипатию, к кому хочу.

Или ты думаешь в остальных армиях мира во все времена были одни святые?

И чего? Я на этом основании должен пиво с бывшими солдатами Вермахта пить?

Слово искушение знаешь?

Ага, и я должен уважать тех, кто от искушения помучить-поубивать-понасиловать не в силах был отказаться? Причем заметь: жертвами были люди, которые ему до этого ничего не сделали.

Как ты и говорил - свои они как-то ближе. И после того, как твоего брата/отца/лучшего друга убили (особенно если какие партизанен а не в бою) желание вырезать нахрен всю деревню уже не кажется черезмерно несправедливым. Вспомним вспышки "патриотизма" после террактов и т.д. Израиль vs Палистина и т.д.

И где это в Палестине после теракта израильтяне целую деревню вырезали? :shock::lol: Или погром хотя бы хоть один а-ля Хрустальная ночь, с трупами?

Закон во многом всегда держался на страхе неотвратимости наказания и самом наказании. Ибо далеко не каждый можент быть самостоятельно сознательным.

В равной мере он держится на воспитании людей. Государство может контролировать ситуацию только до определенной грани.

>Красный, ради защиты государства и выживания иногда приходится воевать и захватывать чужие территории.

Именно так. А еще можно добавить, что процветание своего государства оно дороже.

Объясняю в десятый раз. Почему я должен относиться с пониманием и сочувствием к стремлению гитлеровцев "процвести" свое государство? Что им процветание, то другим смерть. :) Я считаю, что никто не обязан любить того, кто пришел его убить и ограбить.

А мы массово расстреливали своих. Вспомним как очень многие искренне ненавидели "врагов народа"?

И это тоже было что-то вроде фашизма. Убивать по расовым мотивам и из-за "шпионажа в пользу Занзибара" - примерно одно и то же. И это было плохо, и то. Вы хотите сказать, что без крупномасштабных захватов не процветешь, население (свое и захваченное) особо беречь нечего, так поступали все, поэтому и Германия ничего особенного не сделала? Типа, и другим можно так же? :twisted:

Тут еще очень силен вопрос пропоганды. Я тебе скажу, что кто хвастливо заявляет, что он типа не подвержен, тот очень сильно преувеличивает свои заслуги. Обычно это означает 2 вещи. Или слабость государственной (не обязательно) пропаганды, либо ее направленность на другой сегмент общества. При индивидуальном подходе к группе или индивидууму, воздействию поддается процентов 70-80 как минимум.

Правильно. Ну и что?? Я понял: признаем людей неразумными существами. А с дурака спрос маленький. :)

Победоносная война она обычно задумываться не заставляет. Наоборот да. Сразу появляются мысли зачем мы тут и т.п.

Тоже правильно. Но опять же не оправдание.

Именно. Плюс врага можно уважать и за его действия, благородство и т.д., но вот врагом он от этого не перестает быть. Армия вообще место, где можно познакомится с отличными людьми... и убить их.(с) ;)

Не нашел я в СС благородства. Но это на вкус на цвет. Кто-то здесь, наверное, нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

2 Эльф:

Я вполне конкретную войну имел ввиду. Которая усугублялась рабством и переработкой людей на мыло.

Хех... рабство и в СССР было, ага. :)

Тока тама трупы в землю закапывали. :) Типа намного лучше, да?:)

В рядах немецкой армии шел? Что с ним делать? На твой вкус. Утверждать, будто так можно было освободить русских, глупо.

Хех... ну русской же армии Германию от фашизма осводобить удалось?:lol:

В некоторых армиях трибунал положен за уголовщину. (Ну, армия Вермахта такой не была, конечно. Если недочеловек, то делай с ним, что хочется.)

Хм... ты серьёзно изучал устав?:)

На определенном этапе у него уже выбора не было. Но мне-то что до этого? А ему мои чувства разве не пофиг? А вам с Харконей? Следовательно могу испытывать антипатию, к кому хочу.

Хех... одно дело антипатия - другое заявления вроде "Все мерзавцы, подонки, мрази и далее по списку":)

Итак... к тебе такой вопрос - считаешь ли ты, что КАЖДЫЙ солдат Верхмахта убил по крайней мере по 1му гражданскому на территории СССР?:)

И чего? Я на этом основании должен пиво с бывшими солдатами Вермахта пить?

Я же говорю, Эльф, у тя чё, тока 2 крайности?

1я - "ненавижу, убить готов". 2я - "люблю и абажаю"?:)

И где это в Палестине после теракта израильтяне целую деревню вырезали? Или погром хотя бы хоть один а-ля Хрустальная ночь, с трупами?

Ну.... насчёт Израиля не знаю, но если вспомнить что США во Вьетнаме творили... хех... Причём без всякой "расовой нетерпимости". :lol:

Кстати, ты не ответил на вопрос - считаешь ли ты США образца, скажем, 70х фашистским государством. :)

Объясняю в десятый раз. Почему я должен относиться с пониманием и сочувствием к стремлению гитлеровцев "процвести" свое государство? Что им процветание, то другим смерть. Я считаю, что никто не обязан любить того, кто пришел его убить и ограбить.

ТЯ ЛЮБИТЬ НИКТО не заставляет. :lol:

Эльф... у тя переключатель отношения тока 2 положения имеет?:lol:

И это тоже было что-то вроде фашизма. Убивать по расовым мотивам и из-за "шпионажа в пользу Занзибара" - примерно одно и то же.

Чем то вроде? :) Это типа как "слегка беременная"?:)

. Вы хотите сказать, что без крупномасштабных захватов не процветешь, население (свое и захваченное) особо беречь нечего, так поступали все, поэтому и Германия ничего особенного не сделала? Типа, и другим можно так же?

Хех... а чем Германия за исключением своей "экзотической" идеологии отличалась от СССР, США и , скажем, Японии?:)

В деле захвата и т.д. и т.п.?:)

Правильно. Ну и что?? Я понял: признаем людей неразумными существами. А с дурака спрос маленький.

Хех... неразумного как раз пропаганда не берёт. :lol:

Не нашел я в СС благородства. Но это на вкус на цвет. Кто-то здесь, наверное, нашел.

Хех... а где ты его нашёл?:)

В НКВД?:) ЦРУ?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites