[Winged Wanderer]

В том то и суть, что на такую аудиторию...

[MJTurner]

winged wanderer (25 Январь 2012 - 21:40) писал:

В том то и суть, что на такую аудиторию...

Пастернака не читал, но осуждаю
У тебя есть какие-нибудь доказательства этого, кроме широко распространенного стереотипа, возникшего из-за того, что в некоторых странах у родителей не принято интересоваться, чем занимаются их собственные дети? Лично мне не показалось, что продукт ориентирован на детей. Много нецензурной лексики, плюс задания в игре далеко не самые легкие.

Сообщение отредактировал MJTurner: 25 Январь 2012 - 22:06

[Скай Фалькорр]

Подобные игры служат развращением молодежи в качестве одного из способов ведения так называемой "холодной войны". Если вы могли заметить именно в россии многие компании и разработчики не очень спешат поддерживать программу борьбы с пиратством как бы "закрывая глаза". Попробуйте за границей купите вот так вот открыто (да и вообще) не лицензионный продукт..дойдет до кругленькой суммы и суда. Кто помнит случай когда парень переиграв в Постал перерезал половину мечети? Или где-то была передача про подростка-геймера (сильно тронувшегося сразу видно). Особенно печально было слушать его комментарии к играм (и я совершенно не про то, что игры то сами были довольно низкого качества, в отличии от современных). Вы видели чтобы русская молодежь играла..скажем в твистер? или допустим что-нибудь отечественное? В америке "задротство" несет несколько иной характер, да и эти же самые "задроты" иногда поумнее будут.

[Winged Wanderer]

Да, я его не читал.. хотя мог бы))
Эмм.. доказательство у мну отсутствует, по причине, не проводимых мну в этой области изысканий) Но гугл в сим может что то прояснить.. хотя слабо) Это всё равно не раскроет всей истиной картины на сие.
Ну ладно соглашусь, создатели сего УГ задумали сие для большего круга аудитории.. Разве это меняет дело, в том что в сие играют школьники?))
Вот как раз у тебя MJTurner как раз верная мысль, проблема лежит в родителях. А если точнее в самом обществе))
В остальном эта игра не моего круга интересов в играх.

[Black_Wings]

GTA ничему не учит а лишь позволяет убить время
Идея про оружие холодной войны забавная, но на самом деле все куда проще. Есть рынок и борьба за потребителя. Сейчас когда комп уже не такая редкость, делать игры это бизнес. Игры делаются рассчитаными на большинство потребителей. А этому большинству не хочется слишком напрягать мозг, ему интересно лишь красивая картинка, взрывы и возможность нагибать, отчего игры сейчас и становятся все проще и примитивнее за некоторым исключением. Хотя сама по себе игра может быть тупой и пустой, но при этом выгодной в плане продаж. Отчего и загнулись нормальные симуляторы, квесты и стратегии. Грустно это.
Касательно же свихнувшихся из-за игр подростков. Тут уже проблема не в играх, а в самих подростках, у которых проблемы с психикой, и в их родителях, которые покупают им такие игрушки, забили на воспитание и не могут хранить оружие в недоступных местах.
Ну а как распоряжаться и на что тратить время каждый решает сам.
Хотя конечно есть множество "высокоинтеллектуальных" и "полезных" занятий вроде потребления пива и прочей гадости в группе таких же любителей, стремления отыметь очередную самку, или ходьба по улицам с целью набить морду любому, чья внешность не похожа на славянскую, но компьютерные игры это конечно куда более страшное и опасное для мозга зло, с которым надо всячески бороться
Но если серьезно, то игры не такое уж зло, как его преподносят. От них можно получать такое же удовольствие как от просмотра фильма/мультфильма или прослушивания музыки. И как и музыка и фильмы, игры бывают разные. Есть как шедевры, так и тупые поделки. Другое дело что не стоит уходить с головой в какой-нибудь ВоВ и забивать полностью на реальную жизнь, как случается у некоторых.

[Nidhekk]

Разваращение молодёжи, рост ФГМ. Как я писал ранее в этой же теме. Очень много зависит от самого существа. А не от родителей, или ещё кого. И коли уж у кого то в голове опилки. То и не удивительно что даже какая то дурацкая игра может нарушить целостность сознания, играющих в неё. И вызвать деструктив.
Существа имеющие мозг посмотрят, и если например некая игра окажется УГ, то и в топку её.
А вообще, эдак 80% игр - УГ, конечный продукт для оранусов потреблядей, целью которого являлось получение как можно в большем количестви прибыли с продаж. Не более. Конечно бывают исключения из правил, что-то особенное из игр. Но количество их столь мало что поиик из всего количества УГ того что небыло бы УГ. Дело неблагодарное....

Сообщение отредактировал Nidhekk: 26 Январь 2012 - 05:06

[Freedom Dragon]

MJTurner сказал:

Фразы "у нас в это каждый школьник играет" - не аргумент, это проблема общества, в котором вы живете. И возникла эта проблеама вовсе не из-за существования подобных видеоигр.

Но некоторым нравится винить игры.

Black_Wings сказал:

А этому большинству не хочется слишком напрягать мозг, ему интересно лишь красивая картинка, взрывы и возможность нагибать, отчего игры сейчас и становятся все проще и примитивнее за некоторым исключением.

Хочется много думать - есть реальная жизнь. В ней много где думать надо. А то, что в играх не надо думать - это не катастрофа.

[Jake Skywalker]

Ну если хотите подумать - играйте во всякие Порталы (Prelude - особо сложная), а это что? Это так, для всех, особенно для тех, кому влом думать. За компом вообще время быстро летит, а если еще со всякими ГТАми - это сплошная деградация! Собственный пример - поиграл полгода в SA - стало на три четверки больше за четверть. Все время съедала, особенно если со второй смены - перед школой поиграть - в школе уже ничего не можешь, сидишь как пень, и думаешь только о том, как хочется людей машинами давить и из самолетов без парашюта прыгать.

[Freedom Dragon]

Цитата

Собственный пример

Пример того, как без силы воли может затянуть игра.

[Jake Skywalker]

Точно

[MJTurner]

Ну знаете, у некоторых людей существ и от системных программ зависимость возникает (посмотрите хотя бы на типичных пользователей gentoo)

[Nidhekk]

Freedom Dragon сказал:

Цитата

Фразы "у нас в это каждый школьник играет" - не аргумент, это проблема общества, в котором вы живете. И возникла эта проблеама вовсе не из-за существования подобных видеоигр.

Но некоторым нравится винить игры.

Окружающим обычно просто свойственно искать виноваты. И тут у кого что. У религиозных фанатиков во всём повинен оказываются силы зла. У кого то во всём повинно оказывается государство и окружающие. Словом в первую очередь ищут виновных где то вне. Что происходит на автоматике и слив все проблемы на кого то, обвинив во всех своих грехах на некоторое время обвиняющему станет легче. Только вот он причины то не нашёл почему всё так плохо. И через некоторое время всё повторяется. А вот причиной и источником негативного больше чем в 50% случаев виновато само существо.

Jake Skywalker сказал:

Ну если хотите подумать - играйте во всякие Порталы (Prelude - особо сложная), а это что?

Порталы, оба из имеющихся ныне. Это как то слишком просто.

И на счёт зависимостей.
Если подумать то вообще то зависимость может быть от чего угодно. Может быть зависимость и от драконов. От самой идеи которая подпитывается существом и от неё в целом завися. Поэтому осуждение кого то в зависимости от игр либо ещё чего, это как то не правильно. Плохо в случаи зависимостей только в том случае если она, зависимость несёт ярко деструктивные последствия для существа. Однако в таком случае часто существо и не вытащить от зависимости. Да и существу это скорее всего будет не не надо.
Это всё очень двояко...

[Огнедышащий Бард]

Так уж получается что каждый находит в игровом процессе отдельные интересные лишь ему элементы. Для кого - то это возможность полюбоваться пейзажами, для других - сюжет, для третьих важна игровая механика.

Графика и какие - то особенности - это эдакая обложка и шкура позволяющая проникнутся чем - либо. Допустим, для одного игра с битвой - это убийство. Для другого это ничто иное как пиксели, которые просто могут создать определнный антураж. Вопрос лишь в том насколько сильно эти пиксели могут стереть грань между реальностью и игрой.

В одних примерах это может стать неотъемлемым плюсом. Например, определенные игры которые имитируют условия бизнеса стали причиной того что кто - то создал свой бизнес и дело. Мне знакомы сказы о встречах тех кто ранее играл и был увлечен процессом, а позже, действительно. поднялся за счет этого.

Существуют и проф.игроки, чья квалификация и победы в киберспорте фактически их жизнь. И это, далеко не всегда, "существа без жизни". Это, скорее уж, те кто смогли постичь тонкости и азы, навострили свою реакцию. Вся разница лишь в том что заместо ракетки или бейсбольной биты у них в руках клавиатура али джойстик.

Игры как таковые достаточно широко доступны. Во время относительно недавних финансовых кризисов, кстати, именно походы в кинотеатры и онлайн, а также оффлайн игры становятся заменой более дорогим средствам времяпрепровождения вроде тех же опер и театров. Да, с образовательной и культурной точки зрения это не есть хорошо, но и тут есть свои моменты: Одни будут и в театр ходить на нечто несуразное с точки зрения общественного большинства, другие же и в игре и в театре найдут более цивильные занятия, благо ассортимент игровых изысков достаточно велик.

Бывает и так что появляются геймеры которые грань между реальностью и игрой стирают. тут палка о двух концах: Вообще говоря те же солдаты армии США...играют в так называемые "шутеры". Правда, более - мене реалистичные, но это имеет все равно место быть. Для них, можно сказать. стирают эту грань специально. Вероятно, подсознательное желание стереть эту грань и со стороны того кто не является бойцом и есть то что помогло игре стать "орудием разрушения стен и барьеров". И, как показывает практика, если этим не станет игра, то станет фильм, если не фильм, то книга...Или "хороший знакомый" в конце концов. Посему и считаю справедливым что во много все зависит и от наклонностей, предрасположенностей, сформированной системы интересов у которой искажающая основа не в игре лежит. а например, в том что родители ребенка постоянно его бьют и причиняют физическую и моральную боль. Ну - с это для примера.

Просто для справки: В Риме увлечением был просмотр гладиаторских боев насмерть. Это считалось увлечением. Если уж сравнивать тот период времени и сегодняшний у человечества все же явный прогресс относительно ущербности процесса увеселения относительно пострадавших от него.

Конечно, в жизни все сложнее. Случаи индивидуальны. Однако стоит учитывать: Даже безвинный инструмент жизни может стать орудием смерти. Или тем что деструктивно подействует. Очень часто тот смысл который видит создатель игры и тот что видит в ней игрок - не совпадают. Игра во многом инструмент...А уж то стать ли добавлением к инструменту или его хозяином с трезвым взглядом на происходящее зависит от самого смотрящего...

[Nidhekk]

Одна очень простая мысль касательно ГТА. Что будет если в игре взять и выпилить действующее лицо, глав героя хума. Вместе с игровым процесом и прочим. И вставить своего персонажа, использовав готовый мир ГТА как декарацию. А действующее лицо, глав герой, его сделать драконом. Оставив все возможности взаимодействия с этим миром и написав сюжет. При чём в игре восприятие такого персонажа небудет негативным окружающих, до тех пор пока тот не нападёт на кого то. Что спровоцирует интерес к нему спец служб. Словом те же правила что в оригинале игры.
Изменится отношение к игре, и в какую сторону? Почему?

[Странник]

Nidhekk (27 Январь 2012 - 03:00) писал:

Одна очень простая мысль касательно ГТА. Что будет если в игре взять и выпилить действующее лицо, глав героя хума. Вместе с игровым процесом и прочим. И вставить своего персонажа, использовав готовый мир ГТА как декарацию. А действующее лицо, глав герой, его сделать драконом. Оставив все возможности взаимодействия с этим миром и написав сюжет. При чём в игре восприятие такого персонажа небудет негативным окружающих, до тех пор пока тот не нападёт на кого то. Что спровоцирует интерес к нему спец служб. Словом те же правила что в оригинале игры.
Изменится отношение к игре, и в какую сторону? Почему?

У рядового хомо сапиенса реакция будет примерно... "О_о WTF?"

[Winged Wanderer]

Цитата

Изменится отношение к игре, и в какую сторону? Почему?

Лично у мну нет, ни на копейку) Даже если там вместо ГГ там будет крылатый..
Ибо все сюжетные параметры игры, как были так и останутся УГ.